patari.org Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς    Συχνές Ερωτήσεις   Αναζήτηση   Κατάλογος Μελών   Ομάδες Μελών   Εγγραφή   Προφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   Σύνδεση  patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Δημοσίευση απάντησης Όνομα μέλους Θέμα Περιεχόμενο Emoticons Περισσότερα Emoticons  Χρώμα γραμματοσειράς: Προεπιλογή Βαθύ Κόκκινο Κόκκινο Πορτοκαλί Καφέ Κίτρινο Πράσινο Λαδί Κυανό Μπλέ Βαθύ Μπλέ Λουλακί Βιολετί Λευκό Μαύρο  Μέγεθος γραμματοσειράς: Μέγεθος γραμματοσειράς Μικροσκοπικό Μικρό Κανονικό Μεγάλο Τεράστιο Να κλείσουν τα Tags [quote="Obelix"][quote="Anonymous"]Δεν θα ανοίξω συζήτηση για τον Παύλο Μελά και τις γνωστές μεθόδους, με τις οποίες ο Λιθοξόου κατασκευάζει τα στοιχεία του. Με αυτά έχει ασχοληθεί αρκούντως ο Βλάσης Αγτζίδης και άλλοι. Ανέφερα την συζήτηση για να δείξω πόσο καιροσκόπος και ΟΦΑ είσαι. Από την μία εθνομηδενιστής, πλήρως εναρμονισμένος με τον καφενέ (αυτό φαίνεται καθαρά από τα όσα υποστηρίζεις) και από την άλλη ξάφνου ευαίσθητος, διότι δήθεν προσέβαλα τις ... εθνικές μνήμες. Τι κατάλαβες εσύ ποτέ σου από ΕΘΝΙΚΕΣ ΜΝΗΜΕΣ; Όσοι μας διαβάζουν μπορούν να καταλάβουν το ποιος πάει να δημιουργήσει εντυπώσεις.[/quote] [size=18][color=black]Αν θέλεις, άνοιξε συζήτηση σε άλλο βήμα. Τα υπόλοιπα είναι επανάληψη, σαν να ήσουν ΚΑΣΕΤΟΦΩΝΟ, πραγμάτων στα οποία ήδη απάντησα. Πράγματι, όσοι μας διαβάζουν μπορούν να καταλάβουν, όχι μόνο ποιός δημιουργεί εντυπώσεις, αλλά τα πάντα.[/color][/size] [quote="Anonymous"][quote]Τα περί Κατοχής και τι αποτελεί η Χρυσή Αυγή δεν μπορείς να τα αποφύγεις. [/quote] Διαφάνηκε ποτέ τέτοια πρόθεση εκ μέρους μου; Πού; Βλέπεις για άλλη μία φορά πόσο κακόπιστος είσαι; Με κωλοτούμπες προσπαθείς να αποπροσανατολίσεις την κουβέντα, αλλά δεν δεν σου βγαίνει.[/quote] [size=18][color=black]ΑΥΤΟ έγραψες:[/color][/size] [quote="Anonymous"]...δεν δικαιολογείται να γράφεις με τέτοια επιπολαιότητα, ζητώντας [u]"εθνικές μνήμες" και τρίχες κατσαρές[/u]...[/quote] [size=18][color=black]Εσύ κολάς τις "τρίχες τις κατσαρές" στις Εθνικές Μνήμες. Έστω και αν το έγραψες από απροσεξία, δείχνει ή όχι ότι προσπερνάς ΑΔΙΑΦΟΡΑ και ΑΠΡΟΣΕΧΤΑ το ζήτημα της Εθνικής Μνήμης; Ας κρίνουν αυτοί που μας διαβάζουν! Επίσης έγραψες ΚΑΙ αυτό:[/color][/size] [quote="Anonymous"]Ο κάτοικος που βλέπει τον εαυτό του αναγκασμένο να εγκαταλείψει το σπίτι του, διότι η κατάσταση στη γειτονιά του έχει γίνει αφόρητη, [u]χέστηκε για το ποιος είναι αυτός που συμπαραστέκεται[/u] στον αγώνα του.[/quote] [size=18][color=black]"Χέστηκε"...Για ΠΟΙΟ πράγμα; Και πάλι για το τι μνήμες προκαλεί και προσβάλει η Χρυσή Αυγή (και για πολλά άλλα, βέβαια). Αβασάνιστα και ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΑ τις προσπερνάς, με ένα "χέστηκε". Το μόνο που βρίσκεις να απαντάς μετά, ξανά και ξανά, σαν ΠΑΠΑΓΑΛΑΚΙ, είναι: "Είσαι κακόπιστος!"...Είσαι κακόπιστος!"... Μετά δε, γράφεις ΚΑΙ αυτό:[/color][/size] [quote="Anonymous"]Με εικόνες του Χίτλερ δεν διώχνει κανείς αλλοδαπούς για αυτό και δεν τις κρατούν. Αν βρέθηκε κάποιος ανεγκέφαλος και παρουσίασε καμμια, δεν θα τον κάνω "σημαία", όπως ανοήτως κάνεις εσύ.[/quote] [size=18][color=black]ΠΟΥ ανέφερα εγώ "εικόνες του Χίτλερ" ΣΤΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ της 9/5; Σε αυτήν αναφερόμουν. Εγώ έγραφα για το ΤΙ έχει δημοσιεύσει και πει ΕΠΙ ΣΕΙΡΑ ΕΤΩΝ η Χρυσή Αυγή, ώστε ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΓΕΛΑΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ και όταν ακόμα κατεβαίνει με Ελληνικές σημαίες, εσύ μου αποδίδεις ξαφνικά "χολλυγουντιανά εφέ", τα οποία ΠΟΤΕ δεν έγραψα. Και έχεις το ΘΡΑΣΟΣ να λες ότι εγώ "προσπαθώ να αποπροσανατολίσω τη συζήτηση", και μάλιστα με..."κωλοτούμπες"! Γράφεις, δε, ΚΑΙ αυτό:[/color][/size] [quote="Anonymous"]Άλλο αυτό και άλλο το τι θα έκαναν οι κάτοικοι της Κανδάνου, αν κάποιος εμφανιζόταν από το πουθενά κραδαίνοντας σβάστικες. Μάθε επιτέλους να συζητάς σοβαρά και να μην συγκρίνεις μήλα με τομάτες επειδή και τα δύο είναι κόκκινα! Έβγα από το γραφείο σου, κατέβα και αφουγκράσου τα προβλήματα των ανθρώπων και άσε τις αμπελοφιλοσοφίες κατά μέρος. Κατάλαβε επιτέλους τι θα πει να γίνεσαι πρόσφυγας μέσα στην ίδια σου την πόλη.[/quote] [size=18][color=black]Όχι μόνο μου αποδίδεις εκ νέου κάτι που ΠΟΤΕ δεν έγραψα, αλλά μετά αρχίζεις και τα ανούσια κατεβατά για..."μήλα και ντομάτες". Ίσα για να πιάνεις τόπο και να ξεχνάει ο αναγνώστης τι θέμα συζητούσαμε... Εγώ έγραψα ότι ο Ελληνικός Λαός ΘΥΜΑΤΑΙ τι ταυτότητα έχει δείξει η Χρυσή Αυγή χρόνια τώρα, θυμάται τι ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ αποτελεί στις μνήμες της Ιστορίας, έτσι ώστε ακόμα και όταν οι νταήδες της κατεβαίνουν με Ελληνικές σημαίες δεν τον ξεγελούν, ούτε ξεχνά με ποιούς έχει να κάνει, εσύ μου αποδίδεις "εφέ" για εικόνες του Χίτλερ" και "σβάστικες από το πουθενά". Μετά εγώ "αποπροσανατολίζω τη συζήτηση", και μάλιστα με..."κωλοτούμπες"! Κατ' εσέ, δηλαδή, ο Ελληνικός Λαός τότε μόνο θα ενοχλείτο στις Ιστορικές του μνήμες και ευαισθησίες, όταν θα έβλεπε μπροστά του να του κουνάνε το πορτραίτο του Χίτλερ. Δεν διαθέτει μνήμη και κρίση, δεν αγανακτά με τη Χρυσή Αυγή επειδή ξέρει ΣΥΝΟΛΙΚΑ και ΑΠΟ ΠΑΛΗΑ τι αποτελεί, αλλά μόνο όταν του κουνήσουν "εικόνες" και "κόκκινα πανιά" (όπως στους ταύρους)...Αυτά δηλ. που εξερεθίζουν τα ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. Ενώ, δε, εγώ σου απαντώ για τη Χρυσή Αυγή και τον Αγ. Παντελεήμονα, εσύ ξαφνικά το γυρίζεις και γράφεις:[/color][/size] [quote="Anonymous"]Όταν συζητούσαμε τον Μακεδονικό Αγώνα, εσύ δεν υποστήριζες τις θέσεις της "Αντιεθνικιστικής" και τους ανεγκέφαλους που είχαν υπογράψει την "Δήλωση Ανυπακοής: ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΤΗΝ ΛΕΜΕ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ" (αναφερόταν στα Σκόπια) κι έλεγες ότι ο Παύλος Μελάς δεν ήταν ήρωας, όπως νομίζαμε κάποιοι ανόητοι, αλλά τυχοδιώκτης και κατσαπλιάς που πλήρωνε ... μισθοφόρους, σαν τον "καπετάν-Ρούβα" (Γεώργιο Κατεχάκη, λες και ο Κατεχάκης είχε ανάγκη από λεφτά!), οι οποίοι πήγαιναν κι έσφαζαν τους "Μακεδόνες" για το 'κονόμι;[/quote] [size=18][color=black]Δεν μπορείς να απαντήσεις σε αυτά που γράφω εδώ, και ξεθάβεις ΑΣΧΕΤΑ πράγματα, από ετών γραμμένα αλλού. Μη μπορόντας να αντικρούσεις αυτά που γράφω εδώ, προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις ως προς το τι είμαι εγώ ο ίδιος. Παλαιότατο κόλπο κάποιου που δεν έχει επιχειρήματα - εκτός να ψελίζει "Είσαι κακόπιστος!", συνέχεια. Όταν δεν μππορούμε να αντικρούσουμε αυτό που δείχνει το δάχτυλο, τα βάζουμε με το ίδιο το δάχτυλο. Και μετά εγώ "αποπροσανατολίζω τη συζήτηση", και μάλιστα με..."κωλοτούμπες"![/color][/size] [quote="Anonymous"][quote]Και λοιπόν; ΝΑΙ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ. ΚΑΙ ΤΑ ΕΠΑΝΑΛΑΒΑΝΩ! Αλλάζει έτσι τίποτα ως προς το ότι η Χρυσή Αυγή τοποθετείται ανοιχτά υπέρ των δυνάμεων που επέβαλαν στην Ελλάδα τη Ναζιστική Κατοχή;[/quote] Άλλη μία άθλια προσπάθεια: Συνδέεις τις αθλιότητες που έγραψες για τον παύλο Μελά και του Μακεδονομάχους ... με την Χρυσή Αυγή. Δηλαδή, άρες μάρες κι άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.[/quote] [size=18][color=black]Μένει να μας αποδείξεις ΠΩΣ "συνδέω" τα όσα έγραψα για τον Παύλο Μελά και τους Μακεδονομάχους με τη Χρυσή Αυγή. Απλά και μόνο με το να το ισχυρίζεσαι, δεν το αποδεικνύεις. Μάλλον αποδεικνύεις ότι δεν είσαι σε θέση να πεις κάτι ουσιωδέστερο. Στο ίδιο αυτό το κομμάτι που παραθέτεις, γράφω:[/color][/size] [quote="Obelix"][size=18][color=black]Αλλάζει έτσι τίποτα ως προς το ότι η Χρυσή Αυγή τοποθετείται ανοιχτά υπέρ των δυνάμεων που επέβαλαν στην Ελλάδα τη Ναζιστική Κατοχή;[/color][/size][/quote] [size=18][color=black]Με άλλα λόγια: Είτε έγραψα ό,τι έγραψα για τον Παύλο Μελά, είτε όχι, αλλάζει τίποτα σε αυτά που συζητούσαμε εδώ; Σε αυτά που σου απαντούσα για τον Άγιο Παντελεήμονα και τη Χρυσή Αυγή; Ό,τι και αν έγραψα για τον Παύλο Μελά, ΠΩΣ συνδέεται με το όσα συζητούμε εδώ για τη Χρυσή Αυγή; Εγώ ακριβώς ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ αυτή τη σύνδεση, δεν την πραγματοποιώ. ΕΣΥ είσαι εκείνος που την πραγματοποιεί. Φέρνοντας τον Παύλο Μελά ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ στη συζήτηση που κάνουμε. Και μετά εγώ "αποπροσανατολίζω τη συζήτηση", και μάλιστα με..."κωλοτούμπες"! "Άρες μάρες και άλλα λόγια να αγαπιόμαστε" είναι όταν συζητάμε για τον Άγιο Παντελεήμονα και ΕΣΥ ξαφνικά μας φέρνεις εδώ το τι γράφτηκε για τον Παύλο Μελά, χρόνια πριν, και σε άλλο forum. ΕΣΥ τον συνέδεσες με τα όσα λέγαμε για τη Χρυσή Αυγή. "Όποιος θεωρεί πως η Χρυσή Αυγή προσβάλει τις Εθνικές Μνήμες, δεν μπορεί να έχει τέτοια αρνητική θέση για τον Παύλο Μελά. Όποιος έχει κρίνει αρνητικά τον Παύλο Μελά, δεν μπορεί να έχει ευαισθησίες σχετικά με το τι υπέστει η Ελλάδα κατά την Κατοχή." ΑΥΤΟ δεν λες;[/color][/size] [quote="Anonymous"]Αρκετά ασχολήθηκα μαζί σου.[/quote] [size=18][color=black]Πράγματι, σιγά - σιγά αρχίζεις και ΠΑΡΑΛΗΡΕΙΣ...(Δεν μου απάντησες: Είσαι ο "Εθνικιστής" του Π.Κ.;) Και δεν είναι καλό και για εμένα να απαντώ στις ΠΑΛΑΒΕΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΣΙΕΣ σου συνέχεια, ή, έστω, και να τις διαβάζω... Στην Κρήτη λένε: "Ο που φουκράται κουζουλού, γίνεται σαν εκείνον"...[/color][/size][/quote] Επιλογές HTML Ανενεργό BBCode Ενεργό Smilies Ενεργά Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση   Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες Μετάβαση στη: Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση Ανοιχτά φόρουμ----------------Πολιτική συζήτησηΠαιδική χαράΣτο περιθώριο  Ανασκόπηση Θέματος Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας