patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="Μεταλληνός"][quote="Anonymous"][quote="απελάτης."][color=darkred][size=20][b]ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ»[/b][/size][/color] [size=13]Αν οι κάτοικοι του αποκόμματος της πρώην Γιουγκοσλαβίας έχουν δικαίωμα να ονομάζουν το ψοφοδεές κρατίδιο τους Μακεδονία και τον εαυτό τους Μακεδόνες, τότε κι εγώ έχω δικαίωμα να ονομάζω τον εαυτό μου ιδιοκτήτη της κατοικίας του Κούλογλου. Κι αυτό βέβαια θα μπορούσα να το κάνω μόνο εκ του πονηρού. Αν ήθελα, σε μεταγενέστερο χρόνο, να απαλλοτριώσω τον Κούλογλου απ’ την περιουσία του. Κι αν αυτός σέβεται πραγματικά το «δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού» θα όφειλε χωρίς τσιριμόνιες να μου την παραχωρήσει. Το όνομα της περιοχής που ο Τίτο βάφτισε Μακεδονία, προπολεμικά ήταν [b]Βαρδαρία[/b]. Άλλωστε το κρατίδιο κατέχει μόνο το 17% της ιστορικής Μακεδονίας, που αντιστοιχεί μόνο στο 1/3 του εδάφους του, ενώ στην ελληνική επικράτεια βρίσκεται το 71% και το 12% στην Βουλγαρία. Με ποια λογική τα υπόλοιπα 2/3 του κρατιδίου θα ονομαστούν Μακεδονία, βάση του επίσης απαράδεκτου «γεωγραφικού προσδιορισμού»; Αλλά δεν πρόκειται απλά για το όνομα. Πίσω απ’ το όνομα υπάρχουν, [b]με αμερικάνικη υποκίνηση[/b], επεκτατικές βλέψεις των Σκοπίων. Σχέδιο απόσπασης της Μακεδονίας απ’ την Ελλάδα και δημιουργίας σλαβικού Μακεδονικού Κράτους. Αυτό κάποτε το αντιλαμβάνονταν πολύ καλά οι Αμερικάνοι, όταν δεν είχαν αυτοκρατορικά σχέδια για όλον τον πλανήτη και αντιμετώπιζαν τον ανταγωνισμό της Σοβιετικής Ένωσης. Στις 26 Δεκεμβρίου 1944 απαντούσαν στον Τίτο δια του υπουργού Εξωτερικών Έντουαρτ Στεττίνιους ότι «Η κυβέρνησης των ΗΠΑ θεωρεί, ότι οι συζήτησις περί "Μακεδονικού Έθνους, μακεδονικής πατρίδος και μακεδονικής εθνικής συνειδήσεως" ισούται με δημαγωγίαν, που δεν υποκρύπτει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα, αλλά υποκρύπτει επεκτατικές διαθέσεις κατά της Ελλάδος». Από που και ως που μια σλαβική εθνική ομάδα έχει δικαίωμα να ανακηρυχτεί μακεδονική; Αυτό είναι ψευδωνυμία και πλαστογραφία της ιστορίας. Ο,τι υπάρχει σήμερα στο έδαφος της αρχαίας Μακεδονίας, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Βαρδαρία είναι αδιάψευστος μάρτυρας της ελληνικότητας του μακεδονικού φύλλου. Στο παρακάτω Βίντεο μπορούσε κάποιος να διαπιστώσει ότι οι Μακεδονικές επιγραφές είναι στην ελληνική γλώσσα, δυστυχώς όμως το έχουν φιμώσει: http://vardaraxios.wordpress.com/2008/12/14/ancient-macedonian-inscriptions-in-greek-epigraphic-artifacts/ [b]Υστερόγραφο:[/b] [i]Αν τους προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι οι Έλληνες πολιτικοί τσάτσοι των γνωστών κομμάτων (και οι δημοσιογράφοι) κάθε φορά που μιλάνε δεν δίνουν εξετάσεις στον ελληνικό λαό (ή έστω στους έλληνες εργολάβους του δημοσίου) αλλά μόνο στα ξένα ευρωπαϊκά και αμερικάνικα αφεντικά τους.[/i][/size][/quote] Υπέρ ου δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού των κατοίκων της Μακεδονίας δεν ήταν και ο Τρότσκι;[/quote] Οι διαφορετικές συνθήκες κάθε εποχής παίζουν τον καθοριστικότερο ρόλο στην εκτίμηση των όποιων προβλημάτων παρουσιάζονται επισκέπτη. Ο Τρότσκι δεν είχε κάποια "προσωπική αντίληψη" για το Μακεδονικό. Ήταν η γενική εκτίμηση και προσανατολισμός της 3ης Διεθνούς (την εποχή που η 3η Διεθνής ήταν ακόμα επαναστατική!) εκείνη την εποχή, η οποία (πρόσεξε) δεν αφορούσε μόνο την Μακεδονία, αλλα το σύνολο των Βαλκανίων. Το σύνθημα ήταν Σοσιαλιστική Ομοσπονδία των Βαλκανικών λαών, και περιελάμβανε φυσικά και την Μακεδονία. Αν πάμε ακόμα πιό πίσω θα δούμε οτι αυτό ουσιαστικά (και το γνωρίζει όλος ο κόσμος) ήταν το σύνθημα και η επιδίωξη του Ρήγα Φεραίου. Ένα ενιαίο Βαλκανικό κράτος.... Η Σοσιαλιστική Ένωση όμορων κρατών που σημαίνει αγαστή και δημιουργική συνεργασία χωρίς το καρκίνωμα των οικονομικών ανταγωνισμών που υπάρχουν μέσα στα πλαίσια του καπιταλισμού, είναι οτι προοδευτικότερο μπορεί να υπάρξει και στην σημερινή εποχή. Δεν νοείται αριστερός σήμερα που να μην το δέχεται για τα Βαλκάνια και να μην παλεύει γι' αυτή την προοπτική. Για την [b]ΕΝΙΑΙΑ ΚΑΙ ΟΜΟΣΠΟΝΔΗ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ. [/b] Μία επαναστατική ένωση που δεν έχει καμία σχέση με το αντιδραστικό μπορντέλο της Ε.Ε... Το κρατίδιο των Σκοπίων σήμερα, δεν υπήρξε λόγω της επαναστατικής θέλησης των λαών της περιοχής, αλλα λόγω της φασιστικής επίθεσης που δέχτηκε η τέως ενιαία Γιουγκοσλαβία απο την νέα τάξη προκειμένου να διασπαστεί σε μικρά κρατίδια. Υπήρξε σαν αποτέλεσμα της δολοφονικής μανία των Αμερικάνων ιμπεριαλιστών και των Ευρωπαίων κολαούζων τους. Αυτών δηλαδή που σήμερα επιδιώκουν να καταστρέψουν [b]ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΛΥΣΟΥΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ.[/b] Οι καραγκιόζηδες λοιπόν (Γκρουέφσκυ και ΣΙΑ) που βρίσκονται στην ηγεσία των Σκοπίων είναι τα θλιβερά ενεργούμενα των Αμερικάνων και της νέας τάξης. Είναι τα θλιβερά τσιράκια τους, οι μαριονέτες που ο σημερινός φασισμός τα χρησιμοποιεί προκειμένου η Ελλάδα να έχει την τύχη της τέως ενιαίας Γιουγκοσλαβίας. Το ίδιο επιδιώκουν να κάνουν στην Θράκη, την Ήπειρο, κλπ. Αυτή την προδοτική πολιτική ακολουθούν σήμερα οι κυβερνήσεις στη χώρα μας, συνεπικουρούμενες απο τα διάφορα σκουλίκια τύπου Κούλογλου.... Μην συγχέεις λοιπόν ανόμοια πράγματα προσπαθώντας να τα συγκρίνεις μεταξύ τους. Δεν θα σε βγάλει αυτός ο τρόπος σκέψης πουθενά....[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Μεταλληνός
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 30, 2014 9:06 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Anonymous έγραψε:
Μεταλληνός έγραψε:
Νομίζω οτι ήμουν όσο μπορούσα πιό συγκεκριμένος. Το σημερινό προτεκτοράτο των Αμερικάνων που εδρεύει στην περιοχή των Σκοπίων δεν μπορεί να έχει κανενός είδους "αυτοπροσδιορισμό". Εγώ μίλησα - και το επαναλαμβάνω -
ΓΙΑ ΕΝΙΑΙΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ..
Αυτό προûποθέτει άλλους συσχετισμούς στην περιοχή, οι οποίοι ωστόσο μην νομίζεις οτι τοποθετούνται στο μακρινό μέλλον. Αρκεί να ρίξεις μιά ματιά στο τί ακριβώς γίνεται αυτή την στιγμή στην Ουκρανία, αλλα και στην Βοσνία που βρίσκεται πολύ πιό κοντά σε μας. Συγγνώμη αλλα εδώ μέσα δεν κρύψαμε ποτέ το γεγονός οτι είμαστε κομμουνιστές. Αν εσύ πιστεύεις οτι ο καπιταλισμός είναι η αρχή και το τέλος αυτού του πλανήτη, τότε δεν βλέπω οτι έχουμε και πολλά πράγματα να κουβεντιάσουμε απο δω και πέρα.....
Η ερώτηση έγινε για τον ακριβώς αντίθετο λόγο.
Ποιός είναι ο "αντίθετος λόγος;" Φίλε δεν μπορεί να γίνει συζήτηση έτσι. Γράψε μας επιτέλους την άποψή σου, να καταλάβουμε κι' εμείς τί ακριβώς θέλεις να πεις....
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 30, 2014 8:50 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Μεταλληνός έγραψε:
Νομίζω οτι ήμουν όσο μπορούσα πιό συγκεκριμένος. Το σημερινό προτεκτοράτο των Αμερικάνων που εδρεύει στην περιοχή των Σκοπίων δεν μπορεί να έχει κανενός είδους "αυτοπροσδιορισμό". Εγώ μίλησα - και το επαναλαμβάνω -
ΓΙΑ ΕΝΙΑΙΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ..
Αυτό προûποθέτει άλλους συσχετισμούς στην περιοχή, οι οποίοι ωστόσο μην νομίζεις οτι τοποθετούνται στο μακρινό μέλλον. Αρκεί να ρίξεις μιά ματιά στο τί ακριβώς γίνεται αυτή την στιγμή στην Ουκρανία, αλλα και στην Βοσνία που βρίσκεται πολύ πιό κοντά σε μας. Συγγνώμη αλλα εδώ μέσα δεν κρύψαμε ποτέ το γεγονός οτι είμαστε κομμουνιστές. Αν εσύ πιστεύεις οτι ο καπιταλισμός είναι η αρχή και το τέλος αυτού του πλανήτη, τότε δεν βλέπω οτι έχουμε και πολλά πράγματα να κουβεντιάσουμε απο δω και πέρα.....
Η ερώτηση έγινε για τον ακριβώς αντίθετο λόγο.
Μεταλληνός
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 30, 2014 4:32 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Νομίζω οτι ήμουν όσο μπορούσα πιό συγκεκριμένος. Το σημερινό προτεκτοράτο των Αμερικάνων που εδρεύει στην περιοχή των Σκοπίων δεν μπορεί να έχει κανενός είδους "αυτοπροσδιορισμό". Εγώ μίλησα - και το επαναλαμβάνω -
ΓΙΑ ΕΝΙΑΙΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ..
Αυτό προûποθέτει άλλους συσχετισμούς στην περιοχή, οι οποίοι ωστόσο μην νομίζεις οτι τοποθετούνται στο μακρινό μέλλον. Αρκεί να ρίξεις μιά ματιά στο τί ακριβώς γίνεται αυτή την στιγμή στην Ουκρανία, αλλα και στην Βοσνία που βρίσκεται πολύ πιό κοντά σε μας. Συγγνώμη αλλα εδώ μέσα δεν κρύψαμε ποτέ το γεγονός οτι είμαστε κομμουνιστές. Αν εσύ πιστεύεις οτι ο καπιταλισμός είναι η αρχή και το τέλος αυτού του πλανήτη, τότε δεν βλέπω οτι έχουμε και πολλά πράγματα να κουβεντιάσουμε απο δω και πέρα.....
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 30, 2014 3:07 pm
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ
Μεταλληνός έγραψε:
Anonymous έγραψε:
απελάτης. έγραψε:
ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ»
Αν οι κάτοικοι του αποκόμματος της πρώην Γιουγκοσλαβίας έχουν δικαίωμα να ονομάζουν το ψοφοδεές κρατίδιο τους Μακεδονία και τον εαυτό τους Μακεδόνες, τότε κι εγώ έχω δικαίωμα να ονομάζω τον εαυτό μου ιδιοκτήτη της κατοικίας του Κούλογλου. Κι αυτό βέβαια θα μπορούσα να το κάνω μόνο εκ του πονηρού. Αν ήθελα, σε μεταγενέστερο χρόνο, να απαλλοτριώσω τον Κούλογλου απ’ την περιουσία του. Κι αν αυτός σέβεται πραγματικά το «δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού» θα όφειλε χωρίς τσιριμόνιες να μου την παραχωρήσει.
Το όνομα της περιοχής που ο Τίτο βάφτισε Μακεδονία, προπολεμικά ήταν
Βαρδαρία
. Άλλωστε το κρατίδιο κατέχει μόνο το 17% της ιστορικής Μακεδονίας, που αντιστοιχεί μόνο στο 1/3 του εδάφους του, ενώ στην ελληνική επικράτεια βρίσκεται το 71% και το 12% στην Βουλγαρία. Με ποια λογική τα υπόλοιπα 2/3 του κρατιδίου θα ονομαστούν Μακεδονία, βάση του επίσης απαράδεκτου «γεωγραφικού προσδιορισμού»;
Αλλά δεν πρόκειται απλά για το όνομα. Πίσω απ’ το όνομα υπάρχουν,
με αμερικάνικη υποκίνηση
, επεκτατικές βλέψεις των Σκοπίων. Σχέδιο απόσπασης της Μακεδονίας απ’ την Ελλάδα και δημιουργίας σλαβικού Μακεδονικού Κράτους.
Αυτό κάποτε το αντιλαμβάνονταν πολύ καλά οι Αμερικάνοι, όταν δεν είχαν αυτοκρατορικά σχέδια για όλον τον πλανήτη και αντιμετώπιζαν τον ανταγωνισμό της Σοβιετικής Ένωσης.
Στις 26 Δεκεμβρίου 1944 απαντούσαν στον Τίτο δια του υπουργού Εξωτερικών Έντουαρτ Στεττίνιους ότι «Η κυβέρνησης των ΗΠΑ θεωρεί, ότι οι συζήτησις περί "Μακεδονικού Έθνους, μακεδονικής πατρίδος και μακεδονικής εθνικής συνειδήσεως" ισούται με δημαγωγίαν, που δεν υποκρύπτει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα, αλλά υποκρύπτει επεκτατικές διαθέσεις κατά της Ελλάδος».
Από που και ως που μια σλαβική εθνική ομάδα έχει δικαίωμα να ανακηρυχτεί μακεδονική; Αυτό είναι ψευδωνυμία και πλαστογραφία της ιστορίας. Ο,τι υπάρχει σήμερα στο έδαφος της αρχαίας Μακεδονίας, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Βαρδαρία είναι αδιάψευστος μάρτυρας της ελληνικότητας του μακεδονικού φύλλου.
Στο παρακάτω Βίντεο μπορούσε κάποιος να διαπιστώσει ότι οι Μακεδονικές επιγραφές είναι στην ελληνική γλώσσα, δυστυχώς όμως το έχουν φιμώσει:
http://vardaraxios.wordpress.com/2008/12/14/ancient-macedonian-inscriptions-in-greek-epigraphic-artifacts/
Υστερόγραφο:
Αν τους προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι οι Έλληνες πολιτικοί τσάτσοι των γνωστών κομμάτων (και οι δημοσιογράφοι) κάθε φορά που μιλάνε δεν δίνουν εξετάσεις στον ελληνικό λαό (ή έστω στους έλληνες εργολάβους του δημοσίου) αλλά μόνο στα ξένα ευρωπαϊκά και αμερικάνικα αφεντικά τους.
Υπέρ ου δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού των κατοίκων της Μακεδονίας δεν ήταν και ο Τρότσκι;
Οι διαφορετικές συνθήκες κάθε εποχής παίζουν τον καθοριστικότερο ρόλο στην εκτίμηση των όποιων προβλημάτων παρουσιάζονται επισκέπτη. Ο Τρότσκι δεν είχε κάποια "προσωπική αντίληψη" για το Μακεδονικό. Ήταν η γενική εκτίμηση και προσανατολισμός της 3ης Διεθνούς (την εποχή που η 3η Διεθνής ήταν ακόμα επαναστατική!) εκείνη την εποχή, η οποία (πρόσεξε) δεν αφορούσε μόνο την Μακεδονία, αλλα το σύνολο των Βαλκανίων. Το σύνθημα ήταν Σοσιαλιστική Ομοσπονδία των Βαλκανικών λαών, και περιελάμβανε φυσικά και την Μακεδονία. Αν πάμε ακόμα πιό πίσω θα δούμε οτι αυτό ουσιαστικά (και το γνωρίζει όλος ο κόσμος) ήταν το σύνθημα και η επιδίωξη του Ρήγα Φεραίου. Ένα ενιαίο Βαλκανικό κράτος....
Η Σοσιαλιστική Ένωση όμορων κρατών που σημαίνει αγαστή και δημιουργική συνεργασία χωρίς το καρκίνωμα των οικονομικών ανταγωνισμών που υπάρχουν μέσα στα πλαίσια του καπιταλισμού, είναι οτι προοδευτικότερο μπορεί να υπάρξει και στην σημερινή εποχή. Δεν νοείται αριστερός σήμερα που να μην το δέχεται για τα Βαλκάνια και να μην παλεύει γι' αυτή την προοπτική. Για την
ΕΝΙΑΙΑ ΚΑΙ ΟΜΟΣΠΟΝΔΗ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ.
Μία επαναστατική ένωση που δεν έχει καμία σχέση με το αντιδραστικό μπορντέλο της Ε.Ε...
Το κρατίδιο των Σκοπίων σήμερα, δεν υπήρξε λόγω της επαναστατικής θέλησης των λαών της περιοχής, αλλα λόγω της φασιστικής επίθεσης που δέχτηκε η τέως ενιαία Γιουγκοσλαβία απο την νέα τάξη προκειμένου να διασπαστεί σε μικρά κρατίδια. Υπήρξε σαν αποτέλεσμα της δολοφονικής μανία των Αμερικάνων ιμπεριαλιστών και των Ευρωπαίων κολαούζων τους. Αυτών δηλαδή που σήμερα επιδιώκουν να καταστρέψουν
ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΛΥΣΟΥΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ.
Οι καραγκιόζηδες λοιπόν (Γκρουέφσκυ και ΣΙΑ) που βρίσκονται στην ηγεσία των Σκοπίων είναι τα θλιβερά ενεργούμενα των Αμερικάνων και της νέας τάξης. Είναι τα θλιβερά τσιράκια τους, οι μαριονέτες που ο σημερινός φασισμός τα χρησιμοποιεί προκειμένου η Ελλάδα να έχει την τύχη της τέως ενιαίας Γιουγκοσλαβίας. Το ίδιο επιδιώκουν να κάνουν στην Θράκη, την Ήπειρο, κλπ. Αυτή την προδοτική πολιτική ακολουθούν σήμερα οι κυβερνήσεις στη χώρα μας, συνεπικουρούμενες απο τα διάφορα σκουλίκια τύπου Κούλογλου....
Μην συγχέεις λοιπόν ανόμοια πράγματα προσπαθώντας να τα συγκρίνεις μεταξύ τους. Δεν θα σε βγάλει αυτός ο τρόπος σκέψης πουθενά....
Δηλαδή, θα είχε δικαίωση στον αυτοπροσδιορισμό μόνο εάν ήταν σοσιαλοστική, όπως επί Τίτο;
Μεταλληνός
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 30, 2014 2:47 pm
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ
Anonymous έγραψε:
απελάτης. έγραψε:
ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ»
Αν οι κάτοικοι του αποκόμματος της πρώην Γιουγκοσλαβίας έχουν δικαίωμα να ονομάζουν το ψοφοδεές κρατίδιο τους Μακεδονία και τον εαυτό τους Μακεδόνες, τότε κι εγώ έχω δικαίωμα να ονομάζω τον εαυτό μου ιδιοκτήτη της κατοικίας του Κούλογλου. Κι αυτό βέβαια θα μπορούσα να το κάνω μόνο εκ του πονηρού. Αν ήθελα, σε μεταγενέστερο χρόνο, να απαλλοτριώσω τον Κούλογλου απ’ την περιουσία του. Κι αν αυτός σέβεται πραγματικά το «δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού» θα όφειλε χωρίς τσιριμόνιες να μου την παραχωρήσει.
Το όνομα της περιοχής που ο Τίτο βάφτισε Μακεδονία, προπολεμικά ήταν
Βαρδαρία
. Άλλωστε το κρατίδιο κατέχει μόνο το 17% της ιστορικής Μακεδονίας, που αντιστοιχεί μόνο στο 1/3 του εδάφους του, ενώ στην ελληνική επικράτεια βρίσκεται το 71% και το 12% στην Βουλγαρία. Με ποια λογική τα υπόλοιπα 2/3 του κρατιδίου θα ονομαστούν Μακεδονία, βάση του επίσης απαράδεκτου «γεωγραφικού προσδιορισμού»;
Αλλά δεν πρόκειται απλά για το όνομα. Πίσω απ’ το όνομα υπάρχουν,
με αμερικάνικη υποκίνηση
, επεκτατικές βλέψεις των Σκοπίων. Σχέδιο απόσπασης της Μακεδονίας απ’ την Ελλάδα και δημιουργίας σλαβικού Μακεδονικού Κράτους.
Αυτό κάποτε το αντιλαμβάνονταν πολύ καλά οι Αμερικάνοι, όταν δεν είχαν αυτοκρατορικά σχέδια για όλον τον πλανήτη και αντιμετώπιζαν τον ανταγωνισμό της Σοβιετικής Ένωσης.
Στις 26 Δεκεμβρίου 1944 απαντούσαν στον Τίτο δια του υπουργού Εξωτερικών Έντουαρτ Στεττίνιους ότι «Η κυβέρνησης των ΗΠΑ θεωρεί, ότι οι συζήτησις περί "Μακεδονικού Έθνους, μακεδονικής πατρίδος και μακεδονικής εθνικής συνειδήσεως" ισούται με δημαγωγίαν, που δεν υποκρύπτει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα, αλλά υποκρύπτει επεκτατικές διαθέσεις κατά της Ελλάδος».
Από που και ως που μια σλαβική εθνική ομάδα έχει δικαίωμα να ανακηρυχτεί μακεδονική; Αυτό είναι ψευδωνυμία και πλαστογραφία της ιστορίας. Ο,τι υπάρχει σήμερα στο έδαφος της αρχαίας Μακεδονίας, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Βαρδαρία είναι αδιάψευστος μάρτυρας της ελληνικότητας του μακεδονικού φύλλου.
Στο παρακάτω Βίντεο μπορούσε κάποιος να διαπιστώσει ότι οι Μακεδονικές επιγραφές είναι στην ελληνική γλώσσα, δυστυχώς όμως το έχουν φιμώσει:
http://vardaraxios.wordpress.com/2008/12/14/ancient-macedonian-inscriptions-in-greek-epigraphic-artifacts/
Υστερόγραφο:
Αν τους προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι οι Έλληνες πολιτικοί τσάτσοι των γνωστών κομμάτων (και οι δημοσιογράφοι) κάθε φορά που μιλάνε δεν δίνουν εξετάσεις στον ελληνικό λαό (ή έστω στους έλληνες εργολάβους του δημοσίου) αλλά μόνο στα ξένα ευρωπαϊκά και αμερικάνικα αφεντικά τους.
Υπέρ ου δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού των κατοίκων της Μακεδονίας δεν ήταν και ο Τρότσκι;
Οι διαφορετικές συνθήκες κάθε εποχής παίζουν τον καθοριστικότερο ρόλο στην εκτίμηση των όποιων προβλημάτων παρουσιάζονται επισκέπτη. Ο Τρότσκι δεν είχε κάποια "προσωπική αντίληψη" για το Μακεδονικό. Ήταν η γενική εκτίμηση και προσανατολισμός της 3ης Διεθνούς (την εποχή που η 3η Διεθνής ήταν ακόμα επαναστατική!) εκείνη την εποχή, η οποία (πρόσεξε) δεν αφορούσε μόνο την Μακεδονία, αλλα το σύνολο των Βαλκανίων. Το σύνθημα ήταν Σοσιαλιστική Ομοσπονδία των Βαλκανικών λαών, και περιελάμβανε φυσικά και την Μακεδονία. Αν πάμε ακόμα πιό πίσω θα δούμε οτι αυτό ουσιαστικά (και το γνωρίζει όλος ο κόσμος) ήταν το σύνθημα και η επιδίωξη του Ρήγα Φεραίου. Ένα ενιαίο Βαλκανικό κράτος....
Η Σοσιαλιστική Ένωση όμορων κρατών που σημαίνει αγαστή και δημιουργική συνεργασία χωρίς το καρκίνωμα των οικονομικών ανταγωνισμών που υπάρχουν μέσα στα πλαίσια του καπιταλισμού, είναι οτι προοδευτικότερο μπορεί να υπάρξει και στην σημερινή εποχή. Δεν νοείται αριστερός σήμερα που να μην το δέχεται για τα Βαλκάνια και να μην παλεύει γι' αυτή την προοπτική. Για την
ΕΝΙΑΙΑ ΚΑΙ ΟΜΟΣΠΟΝΔΗ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΩΝ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ.
Μία επαναστατική ένωση που δεν έχει καμία σχέση με το αντιδραστικό μπορντέλο της Ε.Ε...
Το κρατίδιο των Σκοπίων σήμερα, δεν υπήρξε λόγω της επαναστατικής θέλησης των λαών της περιοχής, αλλα λόγω της φασιστικής επίθεσης που δέχτηκε η τέως ενιαία Γιουγκοσλαβία απο την νέα τάξη προκειμένου να διασπαστεί σε μικρά κρατίδια. Υπήρξε σαν αποτέλεσμα της δολοφονικής μανία των Αμερικάνων ιμπεριαλιστών και των Ευρωπαίων κολαούζων τους. Αυτών δηλαδή που σήμερα επιδιώκουν να καταστρέψουν
ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΛΥΣΟΥΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΑΣ.
Οι καραγκιόζηδες λοιπόν (Γκρουέφσκυ και ΣΙΑ) που βρίσκονται στην ηγεσία των Σκοπίων είναι τα θλιβερά ενεργούμενα των Αμερικάνων και της νέας τάξης. Είναι τα θλιβερά τσιράκια τους, οι μαριονέτες που ο σημερινός φασισμός τα χρησιμοποιεί προκειμένου η Ελλάδα να έχει την τύχη της τέως ενιαίας Γιουγκοσλαβίας. Το ίδιο επιδιώκουν να κάνουν στην Θράκη, την Ήπειρο, κλπ. Αυτή την προδοτική πολιτική ακολουθούν σήμερα οι κυβερνήσεις στη χώρα μας, συνεπικουρούμενες απο τα διάφορα σκουλίκια τύπου Κούλογλου....
Μην συγχέεις λοιπόν ανόμοια πράγματα προσπαθώντας να τα συγκρίνεις μεταξύ τους. Δεν θα σε βγάλει αυτός ο τρόπος σκέψης πουθενά....
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 30, 2014 11:05 am
Θέμα δημοσίευσης: Re: ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ
απελάτης. έγραψε:
ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ»
Αν οι κάτοικοι του αποκόμματος της πρώην Γιουγκοσλαβίας έχουν δικαίωμα να ονομάζουν το ψοφοδεές κρατίδιο τους Μακεδονία και τον εαυτό τους Μακεδόνες, τότε κι εγώ έχω δικαίωμα να ονομάζω τον εαυτό μου ιδιοκτήτη της κατοικίας του Κούλογλου. Κι αυτό βέβαια θα μπορούσα να το κάνω μόνο εκ του πονηρού. Αν ήθελα, σε μεταγενέστερο χρόνο, να απαλλοτριώσω τον Κούλογλου απ’ την περιουσία του. Κι αν αυτός σέβεται πραγματικά το «δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού» θα όφειλε χωρίς τσιριμόνιες να μου την παραχωρήσει.
Το όνομα της περιοχής που ο Τίτο βάφτισε Μακεδονία, προπολεμικά ήταν
Βαρδαρία
. Άλλωστε το κρατίδιο κατέχει μόνο το 17% της ιστορικής Μακεδονίας, που αντιστοιχεί μόνο στο 1/3 του εδάφους του, ενώ στην ελληνική επικράτεια βρίσκεται το 71% και το 12% στην Βουλγαρία. Με ποια λογική τα υπόλοιπα 2/3 του κρατιδίου θα ονομαστούν Μακεδονία, βάση του επίσης απαράδεκτου «γεωγραφικού προσδιορισμού»;
Αλλά δεν πρόκειται απλά για το όνομα. Πίσω απ’ το όνομα υπάρχουν,
με αμερικάνικη υποκίνηση
, επεκτατικές βλέψεις των Σκοπίων. Σχέδιο απόσπασης της Μακεδονίας απ’ την Ελλάδα και δημιουργίας σλαβικού Μακεδονικού Κράτους.
Αυτό κάποτε το αντιλαμβάνονταν πολύ καλά οι Αμερικάνοι, όταν δεν είχαν αυτοκρατορικά σχέδια για όλον τον πλανήτη και αντιμετώπιζαν τον ανταγωνισμό της Σοβιετικής Ένωσης.
Στις 26 Δεκεμβρίου 1944 απαντούσαν στον Τίτο δια του υπουργού Εξωτερικών Έντουαρτ Στεττίνιους ότι «Η κυβέρνησης των ΗΠΑ θεωρεί, ότι οι συζήτησις περί "Μακεδονικού Έθνους, μακεδονικής πατρίδος και μακεδονικής εθνικής συνειδήσεως" ισούται με δημαγωγίαν, που δεν υποκρύπτει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα, αλλά υποκρύπτει επεκτατικές διαθέσεις κατά της Ελλάδος».
Από που και ως που μια σλαβική εθνική ομάδα έχει δικαίωμα να ανακηρυχτεί μακεδονική; Αυτό είναι ψευδωνυμία και πλαστογραφία της ιστορίας. Ο,τι υπάρχει σήμερα στο έδαφος της αρχαίας Μακεδονίας, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Βαρδαρία είναι αδιάψευστος μάρτυρας της ελληνικότητας του μακεδονικού φύλλου.
Στο παρακάτω Βίντεο μπορούσε κάποιος να διαπιστώσει ότι οι Μακεδονικές επιγραφές είναι στην ελληνική γλώσσα, δυστυχώς όμως το έχουν φιμώσει:
http://vardaraxios.wordpress.com/2008/12/14/ancient-macedonian-inscriptions-in-greek-epigraphic-artifacts/
Υστερόγραφο:
Αν τους προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι οι Έλληνες πολιτικοί τσάτσοι των γνωστών κομμάτων (και οι δημοσιογράφοι) κάθε φορά που μιλάνε δεν δίνουν εξετάσεις στον ελληνικό λαό (ή έστω στους έλληνες εργολάβους του δημοσίου) αλλά μόνο στα ξένα ευρωπαϊκά και αμερικάνικα αφεντικά τους.
Υπέρ ου δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού των κατοίκων της Μακεδονίας δεν ήταν και ο Τρότσκι;
απελάτης.
Δημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 29, 2014 6:11 pm
Θέμα δημοσίευσης: ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ
ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ»
Αν οι κάτοικοι του αποκόμματος της πρώην Γιουγκοσλαβίας έχουν δικαίωμα να ονομάζουν το ψοφοδεές κρατίδιο τους Μακεδονία και τον εαυτό τους Μακεδόνες, τότε κι εγώ έχω δικαίωμα να ονομάζω τον εαυτό μου ιδιοκτήτη της κατοικίας του Κούλογλου. Κι αυτό βέβαια θα μπορούσα να το κάνω μόνο εκ του πονηρού. Αν ήθελα, σε μεταγενέστερο χρόνο, να απαλλοτριώσω τον Κούλογλου απ’ την περιουσία του. Κι αν αυτός σέβεται πραγματικά το «δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού» θα όφειλε χωρίς τσιριμόνιες να μου την παραχωρήσει.
Το όνομα της περιοχής που ο Τίτο βάφτισε Μακεδονία, προπολεμικά ήταν
Βαρδαρία
. Άλλωστε το κρατίδιο κατέχει μόνο το 17% της ιστορικής Μακεδονίας, που αντιστοιχεί μόνο στο 1/3 του εδάφους του, ενώ στην ελληνική επικράτεια βρίσκεται το 71% και το 12% στην Βουλγαρία. Με ποια λογική τα υπόλοιπα 2/3 του κρατιδίου θα ονομαστούν Μακεδονία, βάση του επίσης απαράδεκτου «γεωγραφικού προσδιορισμού»;
Αλλά δεν πρόκειται απλά για το όνομα. Πίσω απ’ το όνομα υπάρχουν,
με αμερικάνικη υποκίνηση
, επεκτατικές βλέψεις των Σκοπίων. Σχέδιο απόσπασης της Μακεδονίας απ’ την Ελλάδα και δημιουργίας σλαβικού Μακεδονικού Κράτους.
Αυτό κάποτε το αντιλαμβάνονταν πολύ καλά οι Αμερικάνοι, όταν δεν είχαν αυτοκρατορικά σχέδια για όλον τον πλανήτη και αντιμετώπιζαν τον ανταγωνισμό της Σοβιετικής Ένωσης.
Στις 26 Δεκεμβρίου 1944 απαντούσαν στον Τίτο δια του υπουργού Εξωτερικών Έντουαρτ Στεττίνιους ότι «Η κυβέρνησης των ΗΠΑ θεωρεί, ότι οι συζήτησις περί "Μακεδονικού Έθνους, μακεδονικής πατρίδος και μακεδονικής εθνικής συνειδήσεως" ισούται με δημαγωγίαν, που δεν υποκρύπτει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα, αλλά υποκρύπτει επεκτατικές διαθέσεις κατά της Ελλάδος».
Από που και ως που μια σλαβική εθνική ομάδα έχει δικαίωμα να ανακηρυχτεί μακεδονική; Αυτό είναι ψευδωνυμία και πλαστογραφία της ιστορίας. Ο,τι υπάρχει σήμερα στο έδαφος της αρχαίας Μακεδονίας, όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στη Βαρδαρία είναι αδιάψευστος μάρτυρας της ελληνικότητας του μακεδονικού φύλλου.
Στο παρακάτω Βίντεο μπορούσε κάποιος να διαπιστώσει ότι οι Μακεδονικές επιγραφές είναι στην ελληνική γλώσσα, δυστυχώς όμως το έχουν φιμώσει:
http://vardaraxios.wordpress.com/2008/12/14/ancient-macedonian-inscriptions-in-greek-epigraphic-artifacts/
Υστερόγραφο:
Αν τους προσέξετε θα διαπιστώσετε ότι οι Έλληνες πολιτικοί τσάτσοι των γνωστών κομμάτων (και οι δημοσιογράφοι) κάθε φορά που μιλάνε δεν δίνουν εξετάσεις στον ελληνικό λαό (ή έστω στους έλληνες εργολάβους του δημοσίου) αλλά μόνο στα ξένα ευρωπαϊκά και αμερικάνικα αφεντικά τους.
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας