patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="Ιστορικός"]Ας αφήσουμε τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς και τις ψυχαναλύσεις. Αν και θα φανεί στην πορεία ότι δεν είναι άσχετα τα ζητήματα της ανθρώπινης ψυχολογίας και της ανθρώπινης πολιτικής οικονομίας. Νομίζω, το ξανάγραψα. Ο κλέφτης σου λέει ντόμπρα και σταράτα : «Τα λεφτά σου ή τη ζωή σου!» Ο κύριος καπιταλιστής κάνει το ίδιο, αλλά «κομψά». ¾πουλα. Αν δεν το κάνει έτσι …ό,τι γίνει στη συνέχεια κι ό,τι πάθει είναι υπ’ευθύνη του. Θα πιάσω το ζήτημα από κάπως αλλιώς. «Ο Βασιλιάς είναι Γυμνός!» Δηλαδή, ο Καπιταλισμός είναι στο Τέλος του! Ένας βασιλιάς χωρίς «ρούχα», φαίνεται με το πρώτο ότι είναι ένας κοινός θνητός, ίσος με τον κάθε θνητό γύρω του. Περιστοιχίζεται από εκατομμύρια, δισεκατομμύρια άτομα. Κι όμως κάνει κουμάντο όπως αυτός – ο ένας! – θέλει, κατά το δικό του συμφέρον. Κι αυτό ισχύει εδώ και 1 γενιά, 2 γενιές, 3 γενιές… Ένας αιώνας πέρασε από τότε που ο Λένιν έγραψε το Κράτος κι Επανάσταση. 100 χρόνια! Γιατί λοιπόν συνεχίζει να υπάρχει η «βασιλεία;» Διότι, απαντάω εγώ, δεν αρκεί να είναι γυμνός, αλλά και να ΦΑΙΝΕΤΑΙ γυμνός σ’αυτούς που αν καταλάβαιναν τη γύμνια του θα έπεφταν να τον φάνε ζωντανό. Αυτή η γύμνια – η ουσιαστική δηλαδή αδυναμία του καπιταλισμού να πάει την κοινωνία μπροστά χωρίς για κάθε 1 που κερδίζει ο καπιταλιστής να χάνει η κοινωνία 10 και, ακόμα-ακόμα, να αμυνθεί αυτός ο ένας, έτσι και του την πέσουν όλοι ΜΑΖΙ οι πολλοί – συγκαλύπτεται με τον επιδέξιο και έξυπνο χειρισμό αυτών που εσείς αποκαλείτε περιφρονητικά «βλακώδη κριτήρια» ή δευτερεύουσες κοινωνικές παραμέτρους ή ό,τι άλλο λέτε. Ο καπιταλισμός επιζεί ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ με την ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ και ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ με τα ΟΠΛΑ. Αλλιώς θα πήγαινε στο «Χρονοντούλαπο της Ιστορίας» ολοσούμπιτος μέσα σε λίγα χρόνια, μήνες, μέρες, ώρες. Σε παγκόσμια κλίμακα. Θα χανόταν από το πρόσωπο του πλανήτη. Τα «ρούχα του βασιλιά» είναι ο Καπιταλιστικός Μηχανισμός. Τα ΟΠΛΑ του. Τα οποία δεν είναι μόνο κανόνια και σπάθες και βόμβες και χειριστές αυτών των όπλων. Είναι ΠΡΙΝ από όλα και ΠΑΝΩ από όλα ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ όπλα. Όπλα που σκοτίζουν το μυαλό και αποθαρρύνουν ή αποπροσανατολίζουν αυτούς που κάποτε θα τον χώσουν – γυμνό, χωρίς σάβανο – στο μνημούρι του, ή θα τον στείλουν ντυμένο με εργατική φόρμα σε κανένα εργοστάσιο, όπως έκανε ο Μάο με τον Που Γι , τον τελευταίο αυτοκράτορα της Κίνας – τον… «Γιο του Ουρανού»!!! – καθώς δεν θα έχει απομείνει άλλη λύση στην ανθρωπότητα. …Αυτούς που τώρα φυλάνε σκοπιά έξω από το σπίτι του να μη μπουν διαρρήκτες και σηκώσουν το χρηματοκιβώτιο και πηδήξουν τη βασιλοπούλα … τη μαγείρισσα που του ψήνει τις σφυρίδες και τούς φασιανούς, μιας κι αν δοκιμάσει να τηγανίσει ένα αυγό ο ίδιος είναι κίνδυνος να πάρει φωτιά το μάτι και να κάψει την κουζίνα …τον μαραγκό που έφτιαξε το κρεββάτι που κοιμάται, τον τσαγκάρη που έφτιαξε τα παπούτσια που φοράει, το ράφτη που του έραψε το σώβρακο, τον πλακά που έστρωσε τα πλακάκια στο «βεσέ» του. Κι αυτούς που του γράφουν ωραίους λόγους να εκφωνήσει την πρώτη μέρα της βουλευτικής σαιζόν στο Κοι(υ)νοβούλιο. Αυτούς που τη στήνουν έξω από το παλάτι να τον ευχηθούν στην ονομαστική του εορτή. Που ανάβουν καντήλια στην Παναγία να τον έχει καλά στην υγεία του. Αυτούς που αλλάζουν χωρίστρα, όποτε αυτός αλλάξει κομμωτή. Το γιατρό που του γράφει χάπια για την πίεση, αντιρυτιδικά για τη βασίλισσα, απισχναντικά για την κόρη και αναβολικά για να δείχνει ο διάδοχος παιδαράς. Τον…την…τους…τις… όλους αυτούς που ΔΕΝ έχουν συμφέρον από τη βασιλεία κι όμως δεν κουνάνε το χέρι τους να την ρίξουν. Τι πάει να πει λοιπόν «Ο Βασιλιάς είναι Γυμνός!» όταν αυτοί ακριβώς που πρέπει να το δουν, δεν το βλέπουν; Κι όταν το βλέπουν, δεν το βλέπουν καθαρά, παρά τρώγονται μεταξύ τους για το «πως» το «γιατί» και το «πότε»; Έτσι, ο δίκαια εξεγερμένος μουσουλμάνος βομβιστής αυτοκτονίας μεταμορφώνεται σε ισλαμιστικό διεστραμμένο ανθρωποκτόνο τέρας. Όχι μόνο για τους χορτάτους ευρωαμερικάνους, που η ιστορική τους παράδοση δεν έχει τέτοια παραδείγματα λαϊκής αυτοθυσίας, αλλά και για τους Εβραίους που ξεχάσανε τον μύθο του Σαμψών (αποθανέτω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων) και τους Έλληνες που ξεχάσανε τον Καψάλη και το ολοκαύτωμα του Μεσολογγίου το 1825 και το άλλο ολοκαύτωμα με τον ηγούμενο Γαβριήλ στο Αρκάδι το 1866. Τι άλλο κάνανε εκείνοι οι μαχητές της ελευθερίας, όντες σε απόγνωση προβλέποντας το βέβαιο φρικτό τους τέλος στα χέρια των Τούρκων, παρά να διαλέξουν να αυτοκτονήσουν παρασύροντας μαζί τους στο θάνατο όσο περισσότερους εχθρούς τους ήταν δυνατόν; Και γιατί οι σύγχρονοι Εβραίοι ή Έλληνες δεν το «πιάνουν» αυτό το νόημα με το πρώτο, παρά δανείζονται την οπτική γωνία, την ιδεολογία, ακόμη και την ορολογία και του δικού τους εχθρού; Το ζητούμενο από τους μαρξιστές, είναι μη φτάσουν να δοκιμαστούν πρώτα όλες οι άλλες λύσεις και μόνο στο τέλος ο σοσιαλισμός! Αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα έχει πάρει τόσο χρόνο που θα έχει πάει καλλιά του ο μισός πληθυσμός της Γης και θα έχει καταστραφεί ο μισός πλανήτης. Ο Μαρξ δεν γράφει ότι η εργατική τάξη ΘΑ κάνει τη σοσιαλιστική επανάσταση. Γράφει σαφέστατα ότι ΑΝ – το ξαναλέω: «ΑΝ» - η εργατική τάξη πειστεί από τους μαρξιστές να ακολουθήσει το δρόμο της σοσιαλιστικής επανάστασης, θα έρθει η αλλαγή του νέου κοινωνικού καθεστώτος πολύ ενωρίτερα και «θα λιγοστέψουν οι πόνοι της γέννας». Δηλαδή, οι απώλειες ενός τόσο παρατεταμένου ταξικού πολέμου. Απώλειες ανθρώπινες, απώλειες τεχνολογικής υποδομής, απώλειες οικολογικές και τράβα κορδέλλα. Η αλλαγή του κοινωνικού καθεστώτος, από την οικονομία τη βασισμένη στον ατομικό ανταγωνισμό στην οικονομία τη βασισμένη στην κοινωνική συνεργασία θα γίνει οπωσδήποτε. Πως και πότε είναι το ζήτημα. Το «πότε;» θα το καθορίσει και το «πώς». «Κοινωνικό» καθεστώς είναι ο τρόπος διανομής των αναγκαίων για τη ζωή αγαθών που παράγει ο άνθρωπος. Είναι οι νόμοι, γραφτοί και εθιμικοί, που ορίζουν ΠΩΣ λειτουργεί μια κοινωνία. Και τα γραφειοκρατικά μέτρα για να λειτουργεί με αυτό τον τρόπο κι όχι τον αντίθετο. Δεν είναι η υποδομή, είναι το εποικοδόμημα. Που όμως στηρίζεται στην παραγωγική υποδομή. Δεν μπορεί να γίνει σοσιαλιστική επανάσταση στη ζούγκλα. Και το πρότυπο, για τον Μαρξ, ώριμης γι’αυτό παραγωγικής υποδομής ήταν αυτό που είχε μπρος στα μάτια του, η στηριγμένη στην βιομηχανική οικονομία αγγλική κοινωνία, το πρώτο παράδειγμα βιομηχανικής κοινωνίας στον πλανήτη, στα πρώτα της μάλιστα βήματα, συγκριτικά με σήμερα. Αν κάποιος έλεγε του Μαρξ ότι η πρώτη σοσιαλιστική επανάσταση θα γινόταν στην καθυστερημένη, αγροτική, θρησκόληπτη Ρωσία των τσάρων, θα τον έστελνε αδιάβαστο. Κι όταν, προτού ενωθούν οι Γερμανοί σε ένα κράτος επί εποχής Μπίσμαρκ, το γερμανικό πριγκηπάτο της Έσσης, έστελνε τους περίσσιους άνεργους νεαρούς υπηκόους του να βρουν την τύχη τους σε ξένους τόπους, αυτούς που πήγανε για εργάτες στα αγγλικά εργοστάσια ο Μαρξ πήγε αυτοπροσώπως και τους βρήκε και τους έπεισε να γυρίσουν στον τόπο τους κι ΕΚΕΙ να παλέψουν για την οικονομική και κοινωνική αλλαγή. Και τα λόγια του έπιασαν τόπο, αν κι όχι 100%. Ναι μεν οι γερμανοί αποφάσισαν συλλογικά να γυρίσουν στην Έσση, αλλά εκεί δεν έφτασαν και μέχρι την κοινωνική επανάσταση. Ωστόσο, η ταξική τους ωρίμανση έδωσε αρκετή ώθηση στο τότε πριγκηπάτο, ώστε η Έσση αναπτύχθηκε μέσα στα πλαίσια της Γερμανίας, που ενοποιήθηκε λίγο αργότερα, τόσο πολύ και τόσο γρήγορα που σήμερα η Φρανκφούρτη είναι από τα σημαντικότερα οικονομικά κέντρα της Γερμανίας. Κι ωστόσο παντού κι όχι μόνο στην Έσση οι Γερμανοί είναι δουλευταράδες και παραγωγικοί. Κι ενώ το πρόβλημα των περίσσιων αρσενικών στην πάλαι ποτέ αγροτική Έσση ήταν τόσο παλιό και χρόνιο, που 1 αιώνα νωρίτερα, ο Άγγλος βασιλιάς, πάλι μισθοφόρους από την Έσση στην υπηρεσία του αγγλικού στέμματος είχε στείλει να καταπνίξουν την αμερικάνικη εξέγερση. Κι ο Λένιν ίσως να μην κήρυττε την προλεταριακή επανάσταση στη Ρωσία, αν δεν βασιζόταν στην πεποίθηση ότι θα την ακολουθούσε στον ίδιο δρόμο η βιομηχανοποιημένη Γερμανία. Χρειάστηκε να βγάλει την θεωρία του «αδύνατου κρίκου» για να πείσει τον εαυτό του και το κόμμα ότι ήταν ώριμες οι συνθήκες για σοσιαλιστική επανάσταση στην τεχνολογικά και κοινωνικά καθυστερημένη ρωσσική πατρίδα. Δεν θέλω να συνεχίσω με πράγματα γνωστά σε όλους. Όμως, ο Τρότσκι, σε άλλη επιστολή, που ίσως να μην έχετε υπ’όψη σας, προς κάποιον Αμερικάνο που ρωτάει τη γνώμη του για την επερχόμενη αμερικάνικη επανάσταση, κάνει την πρόβλεψη ότι η αμερικάνικη εργατική τάξη θα είναι η τελευταία (!) που θα επαναστατήσει αλλά η πρώτη (!) που θα φτάσει στον σοσιαλισμό ενώ η ρώσσικη που έκανε την επανάσταση πρώτη, θα φτάσει στον σοσιαλισμό από τις τελευταίες! Και το εξηγεί με αυτό που εσείς λοιδορήσατε στα δικά μου σχόλια πιο πάνω: Την πολιτιστική καθυστέρηση του ρώσσικου λαού γενικότερα, που κομμάτι του αναπόσπαστο είναι η ρώσσικη εργατική τάξη! Αναφέρεται στο πολυεθνικό στοιχείο, τις διαφορετικές εθνικές προελεύσεις της αμερικανικής εργατικής τάξης κάτω από το καπιταλιστικό καθεστώς και στο ίδιο φαινόμενο στην μετεπαναστατική σοβιετική ένωση. Μιλάει για τις δυσκολίες των νοοτροπιών και διαφορετικών παραδόσεων των λαών σε κάθε περίπτωση. Το διαφορετικό μορφωτικό επίπεδο των διάφορων τάξεων και των στρωμάτων που αποτελούν κάθε τάξη. Γράφει (γράφω από μνήμης, δεν έχω το κείμενο μπροστά μου και δεν ξέρω αν και πόσο εύκολα μπορώ να το βρω) : «Στη Ρωσία, οι άνθρωποι ζούσαν με τον παραδοσιακό αγροτικό-μισοαγροτικό τρόπο που είχαν ζήσει επί αιώνες… Ποτέ δεν τους δόθηκε η ευκαιρία να μορφωθούν… Τα σχολεία δεν ήταν για τους δουλοπάροικους. Δεν γεύτηκαν ούτε τα υλικά αγαθά ούτε τα πνευματικά (!) αγαθά του αστικού πολιτισμού, ή των προκατόχων του καπιταλισμού κοινωνιών… Τους ήταν εύκολο να ξεσηκωθούν και χωρίς δεύτερη σκέψη να καταστρέψουν το οικοδόμημα του άδικου πολιτισμού που είχαν χτίσει με τα χέρια τους …που με τόση αφροσύνη τους είχε αποκλείσει από κάθε τι καλό που είχε να προσφέρει… Το ίδιο όμως δεν ισχύει για την Αμερική και τις χώρες της δυτικής Ευρώπης, τις χώρες όπου ο Μεσαίωνας, τελειώνοντας, έδωσε τη θέση του στην εποχή της Αναγέννησης και του Διαφωτισμού. Είναι τελείως άλλο πράγμα! … Εκεί, ο βιομηχανικός τρόπος παραγωγής αναπτύχθηκε, ενόσω στην Ρωσία, στις οικογένειες που ήταν τόσο φτωχές ώστε να μην κατέχουν ένα βόδι, το αλέτρι το τραβούσαν άνθρωποι! Δεν είναι (η εμφάνιση του βιομηχανικού τρόπου παραγωγής στη Δύση) γεγονός συμπτωματικό, αλλά νομοτελειακό!» Εσείς, φίλε μου, δεν αναρωτιέστε ποια είναι η κατάσταση γύρω μας. Βρέξει-χιονίσει, για σας οι μέρες είναι ίδιες, οι εποχές είναι ίδιες. Δεν κάνετε – ή δεν δείχνετε να έχετε κάνει – μιαν συγκεκριμένη ανάλυση της εποχής ΜΑΣ. Μιλάτε για ελληνική επανάσταση όπως μιλούσε ο Στάλιν για «οικοδόμηση του σοσιαλισμού σε μια μόνη χώρα». Ως προς τους ξένους, τους φέρεστε σαν να είναι σκέτα απεργοσπάστες σε διατεταγμένη υπηρεσία. Για σας, ο καπιταλισμός λες και άλλαξε φύση, επειδή οι εργάτες είναι αλλοδαποί, λες κι είναι κάτι άλλο από καπιταλισμός (Τι άραγε;). Γράφετε και ξαναγράφετε για το Νόμο της Πτωτικής Τάσης του Κέρδους και …τι περιμένετε; Να πέσει ο καπιταλισμός από μόνος του; Κι αν πέσει από μόνος του, τι νομίζετε; Ότι θα σας σερβίρει με το πέσιμο του τον σοσιαλισμό στο πιάτο; Ο Τρότσκι το «Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα!» γιατί το είπε; Ο Μαρξ μίλησε στους Γερμανούς που κάλεσαν για απεργοσπάστες οι Εγγλέζοι βιομήχανοι το 185.. και τους έπεισε ότι ο μόνος σωστός δρόμος ήταν η επιστροφή στην πατρίδα τους κλπ αλλά ΟΥΤΕ ΔΙΑΝΟΗΘΗΚΕ να ζητήσει την απέλαση των νέγρων πρώην σκλάβων στην Αφρική μετά τη νίκη των βορείων στον Αμερικανικό Εμφύλιο! Δεν ήταν τρελός ο Μαρξ, να απαιτήσει το πισωγύρισμα της οικονομίας οπουδήποτε, σε καμμιά χώρα! Δεν θεωρούσε ότι θα υπηρετούσε τη σοσιαλιστική υπόθεση η καθυστέρηση των βορείων πολιτειών της Αμερικής – ήδη σε πορεία εκβιομηχάνισης – με την επιστροφή στο μισοφεουδαρχικό καθεστώς που ίσχυε στις νότιες πολιτείες πριν τον εμφύλιο. Αν είναι δυνατόν! Δεν έχω διαβάσει κάτι σχετικό αλλά δεν νομίζω να είχε ο Μαρξ, τέτοιες εθνικές ευαισθησίες. Ο Μαρξ ήταν προσγειωμένος άνθρωπος και διατύπωσε μια θεωρία βασισμένη σε πραγματικότητες. Ο Τρότσκι όμως, που έζησε ¾ του αιώνα αργότερα, ήταν πιο κοντά στο πρόβλημα κι έκανε τις σκέψεις και τις προβλέψεις που προανέφερα. Κι έγραψε για τους νέγρους στην Αμερική κι επίσης ούτε ΔΙΑΝΟΗΘΗΚΕ την επιστροφή τους στις αφρικάνικες ζούγκλες! Διαβάζω συμπτωματικά αυτές τις μέρες το βιβλίο του Μπρεζίνσκι που ανέφερα σε προηγούμενο σχόλιο. Γραμμένο πριν 20 χρόνια, είναι η περίληψη κάποιας επίσημης έκθεσης του Μπρεζίνσκι προς τους ανωτέρους του που δημοσιεύτηκε σε βιβλίο σε εκλαϊκευμένη μορφή. Κι αναφέρεται στην ανάγκη να δημιουργηθεί μέχρι το 2010 ο Βασικός Ευρωπαϊκός Άξονας ή Πυρήνας Ασφαλείας από Γαλλία-Γερμανία-Πολωνία-Ουκρανία, δηλαδή η Δύση να ακουμπήσει στη Ρωσία. Να γίνει μια Ευρωζώνη δίδυμο αδερφάκι του ΝΑΤΟ, που θα συμπεριλάβει όλες τις χώρες της Δυτικής Ευρώπης. Να έχουν όλες αυτές οι χώρες ΚΟΙΝΗ εξωτερική πολιτική αποφασισμένη βάσει πλειοψηφίας. Δηλαδή, να δίνουν στον Έλληνα φαντάρο το όπλο και να τον διατάζουν να πάει να σκοτώσει τον Ρώσο στην Κριμαία – καλά, τέτοια πάντα γινότανε, τι άλλο είναι άλλωστε ο αστικός στρατός; - και να μην έχει η ελληνική κυβέρνηση δικαίωμα να πει «κιχ!» Η πρόταση για κοινή εξωτερική πολιτική αναφέρεται σαν πρόταση της Γερμανίας ειδικά. [Παρένθεση] Η Αμερική το είχε πρόγραμμα από πριν το 2000 να δημιουργηθεί ο ΑΜΥΝΤΙΚΟΣ άξονας Γαλλία-…-Ουκρανία μέχρι το 2010, με την εισδοχή της τελευταίας στην Ε.Ε. κι εσείς πέρυσι βγάλατε στο άψε-σβήσε το συμπέρασμα ότι τα επεισόδια της πλατείας Μαϊντάν ήταν η αρχή της … αντιγραφειοκρατικής επανάστασης στην ανατολική Ευρώπη. Αυθόρμητα. Ούτε υποκίνηση ούτε καπέλλωμα της εξέγερσης από τους δυτικούς. Επομένως, όλα ωραία-όλα ανθηρά για την επανάσταση, τρα-λα-λα τρα-λα-λα [Κλείνει η παρένθεση] Δεν παραξενεύεστε που, ΕΝΩ εδώ και μισό αιώνα, ο καπιταλισμός κάνει το κατά δύναμη να οργανωθεί ΔΙΕΘΝΩΣ όλο και περισσότερο, προσπαθεί να σφίξει τις γραμμές του με νέες συμμαχίες και διακρατικές συνεργασίες πολλών κρατών, η αντίδραση των εκτός Ευρώπης λαών στην εκμετάλλευση μη βιομηχανικών χωρών εκδηλώνεται – οσοδήποτε βίαια και αιματηρά - αποσπασματικά, αλλά τοπικά και ασύνδετα; Ότι στις χώρες του δυτικοευρωπαϊκού κέντρου, ο εφησυχασμός των λαών, είτε ο φόβος τους να αμφισβητήσουν το καθεστώς μην ξέροντας τι θα τους ξημερώσει την άλλη μέρα, έχει φέρει 27 ΣΤΙΣ 28 δεξιές κυβερνήσεις ταυτόχρονα; Ότι τώρα που χρειάζεται περισσότερο από ποτέ μια επαναστατική σοσιαλιστική ΔΙΕΘΝΗΣ με ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ της ανάγκης για ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ κοινωνική αλλαγή, οι αντιδράσεις είναι τόσο εντοπισμένες, τόσο σκόρπιες, τόσο ασύνδετες μεταξύ τους, τόσο διαφορετικές σε στόχους και τόσο συχνά σε εχθρική σχέση μεταξύ τους, τόσο ΑΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΣ αντί να είναι ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ εναντίον του ΚΟΙΝΟΥ ΔΥΝΑΣΤΗ και ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΗ τους; Φυσικό είναι οι λαοί των μικρών ή/και αδύνατων οικονομικών χωρών να αντιδρούν στην ιμπεριαλιστική εκμετάλλευση από τους ξένους με τη συσπείρωση τους γύρω από στόχους στενά τοπικούς και συνθήματα εθνικιστικά. Φυσικότατο! «Φυσικό» επειδή και εφ’όσον δεν υπάρχει κάποιος διεθνής φορέας – ή η σκέψη για ένα τέτοιο φορέα – με σοσιαλιστική προοπτική. Με μόνη ορατή εναλλακτική τους BRICKS του Πούτιν που ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με σοσιαλισμό έχουν και κύρια πολιτική δύναμη τους πρώην σταλινικούς που μετεξελίχθηκαν σε ρώσσους ολιγάρχες και όραμα τον ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ! Ούτε παραξενεύεστε που μόνο μια γνήσια αστική επανάσταση έγινε κι ένας βασιλιάς μόνο καρατομήθηκε στην Ιστορία και ήρθε καθαρά και στα ίσια η μπουρζουαζία την εξουσία – στη Γαλλία; Κι όσα άλλα βασιλικά καθεστώτα της εποχής υπήρχαν και στην πορεία έπεσαν, δεν έπεσαν από καθαρή επανάσταση, παρά μόνο σε συνδυασμό με κάποια πολεμική ήττα; Ή που μόνο μια προλεταριακή επανάσταση κατόρθωσε να επικρατήσει, κόβοντας ένα ακόμα βασιλικό κεφάλι, μόνο; Δεν σκέφτεστε ποτέ ότι όποια άλλη ελέω θεού βασιλεία ανατράπηκε την διαδέχτηκε κάποιο αστικό και όχι προλεταριακό καθεστώς; Ούτε ότι μετά το Μεγάλο Κραχ του 29 στην Αμερική, δεν είδαμε άλλο τέτοιο κραχ, ενώ θα έπρεπε να έχουν γίνει 10 και καθένα τους μεγαλύτερο από του ’29; Δεν σκέφτεστε ποτέ το χιλιοειπωμένο «οι δυσκολίες που ξεπερνάς σε κάνουν πιο δυνατό»; Τι σημαίνει αυτή η κουβέντα, γιατί την είπε αυτός που την είπε; Κατ’εσάς, δηλαδή, οι αστοί είναι βλάκες εκ γενετής; Δεν διδάσκονται από την ιστορία; Άλλο δεν κάνουν, παρά να κυβερνούν πιο απολυταρχικά από πριν; Δεν παίρνουν θεσμικά μέτρα να θωρακίσουν το καθεστώς τους, δεν κάνουν ό,τι περνάει από το χέρι τους για να μην ξαναπάθουν τα ίδια και τους πάρει ο διάολος όλους μαζί; Δεν κοιτάνε να αποκτήσουν λαϊκή βάση και να τη διευρύνουν, παρά συνεχίζουν να στηρίζονται σε κάποιους λίγους αυλικούς και κάποιους λίγους πάνοπλους φουσκωτούς που ο καθένας τους έχει δύναμη πυρός να τα βάλει με δέκα συντάγματα; Δεν σπέρνουν τη διχόνοια ανάμεσα σε κοινωνικές τάξεις, λαούς, φυλές και ηπείρους, δεν προσπαθούν να αποβλακώσουν μέσω της τηλεόρασης, της μόδας και των διάφορων γιουροβίζιον, πουστοπαρελάσεων, αστρολόγων, χαρτοριχτρών, λαχειοφόρων αγορών, παραμυθιών της Χαλιμάς για την Ατλαντίδα και τη ζωή στον αστερισμό της Ανδρομέδας, την παντοδυναμία των Χαρπ-Μαρπ και Χεσταρπ και δεν ξέρω τι άλλο; Κι εσείς, οι σωστοί κι όχι «του κώλου» αριστεροί τι ρόλο παίζετε; Νομίζετε ότι ο Στάλιν είχε δίκιο κι ο Λένιν λάθος; Ότι ο καπιταλισμός άλλαξε επειδή άλλαξε η κοινωνική διαστρωμάτωση στο εσωτερικό των χωρών - και της Ελλάδας – έτσι που οι εργάτες να είναι φτωχοί αλλοδαποί; Άλλαξε ταξικό χαρακτήρα το καθεστώς; Δεν είναι πια αστικό; Τι είναι, άραγε; «Μετα-αστικό» που θα έλεγε ίσως κάποιος μιμητής του Φουκουγιάμα; Άλλαξε η σοσιαλιστική προοπτική σαν μοναδική ιστορική λύση στο σημερινό αδιέξοδο της ανθρωπότητας; Τόσο έχει εξελιχθεί η καπιταλιστική προπαγάνδα με ειρηνικά μέσα, που, επειδή η επιστημονική έρευνα δεν μπορεί φιμωθεί πέρα για πέρα, δίπλα σε κάθε βήμα της, σε κάθε επιστημονική πρόοδο, πετάνε και μια πεπονόφλουδα! Λόγου χάριν, ξέρουμε σήμερα από τη σκαπάνη των παλαιοντολόγων, ότι κάποιοι πρόγονοι πιθήκων και ανθρώπων περπάτησαν όρθιοι πριν 25 εκατ.χρόνια. Ο Άνθρωπος σαν σαρκοφάγο είδος πιθήκου – όλοι οι πίθηκοι είναι χορτοφάγοι, μην το ξεχνάμε – εμφανίστηκε πριν 2,5 εκατ.χρόνια ίσως και 6 (φαίνεται από τα δόντια και τη μασέλα του). Ο πρόγονος του σημερινού ανθρώπου – χρήση εργαλείων, φωτιά κλπ – ζούσε πάνω στη γη ήδη εδώ και 2 εκατ.χρόνια. Να μην το κουράζω, η ουσία είναι ότι τώρα που έφτασαν οι επιστημονικές ενδείξεις σε λίγες χιλιάδες χρόνια πριν από την εποχή μας, βρήκανε άλλο βιολί: Τώρα, λέει, βρήκανε ότι ζούσαν έως πολύ πρόσφατα, 20-30.000 χρόνια, 3 με 6 είδη ανατομικά σύγχρονων ανθρώπων, με μικροδιαφορές στο DNA τους και…ΠΟΙΟ απ’ όλα είναι του σύγχρονου ανθρώπου; Καθόλου συμπτωματικά, πιστεύω, το επικρατέστερο DNA είναι του δυτικοευρωπαίου-βορειοευρωπαίου και τα ίχνη DNA των άλλων 2-5 ειδών ανιχνεύονται σε νοτιοευρωπαίους, αφρικανούς και ασιάτες. Την ώρα που το DNA του χιμπαντζή είναι διαπιστωμένα όμοιο με του ανθρώπου κατά 98-99%, τόσο που να μπορεί να γίνει μεταμόσχευση κάποιων οργάνων από ένα είδος στο άλλο, χωρίς πρόβλημα, αυτοί ψάχνουν για προφάσεις του 1/οοοο για να δικαιολογήσουν την επικράτηση του καπιταλισμού επί γης αιωνίως και τουμπανίως! (Εδώ, Μεταλληνέ, θα συμφωνήσω μαζί σου ότι κάποιος άλλος μαλάκας στυλ Φουκουγιάμα μπορεί να πάρει το παραπάνω και να γράψει το β’ μέρος του «Τέλους της Ιστορίας!» Να το τιτλοφορήσει «Το Τέλος της Εξέλιξης» ή «Το Τέλος της Φυσικής Επιλογής» ή «Το Τέλος του Δαρβίνου» ή κάτι τέτοιο) Σταματάω εδώ. Την τελευταία παράγραφο θα μπορούσα και να μην την γράψω, αλλά την έβαλα για να δείξω ως που έχει φτάσει ο προγραμματισμός, η ιδεολογική προετοιμασία του εδάφους από τις δυνάμεις που κυριαρχούν στον καπιταλισμό που πια έχει φτάσει και στην τελευταία γωνίτσα του πλανήτη σήμερα. Να πείσουν τους υποτελείς τους ότι οι εκμεταλλευτές ανήκουν σε ΑΛΛΟ ανθρώπινο ΕΙΔΟΣ, προωρισμένο να κυβερνάει εσαεί πάνω στην υπόλοιπη ανθρωπότητα… Δεν ολοκλήρωσα. Μέχρι αύριο-μεθαύριο θα σας στείλω τη συνέχεια. Στο μεταξύ μπορείτε να σκεφτείτε ΤΙ ΣΟÚ όπλα χρησιμοποίησαν οι αστοί στον Β’ Π.Π. κι έπεισαν τους πόντιους πρόσφυγες να πολεμήσουν στο πλευρό των κατακτητών γερμανοβουλγάρων. Γιατί στην Πελοπόννησο οι γερμανοντυμένοι ταγματαλήτες ξεπερνούσαν αριθμητικά τους ελασίτες; Και πως, στο δεύτερο αντάρτικο, στην ίδια αυτή Πελοπόννησο - και χωρίς να αντιμετωπίζει η χώρα ένα εξωτερικό εχθρό ΟΛΩΝ των Ελλήνων, συνέβη το ακριβώς αντίθετο: οι αντάρτες, ακαθοδήγητοι κεντρικά μάλιστα, κέρδισαν όλες τις μάχες με τον εθνικό στρατό, που σε κάθε μάχη έχανε και μερικές δεκάδες φαντάρους που αυτομολούσαν στον Δ.Σ.Ε. ¿σπου τους φόρεσε το σταλινικό καπέλλο τον κομματικό «στρατηγό» που τους διέλυσε. Ακόμα-ακόμα, πως μπόρεσε εκείνος ο άθλιος ο Β.Μπαρτζιώτας που μνημόνευσα στο τελευταίο σχόλιο μου, ο γραμματέας της Κ.Ο. Ακροναυπλίας, να ξεγελάσει τους κομμουνιστές κρατουμένους και να μην δραπετεύσουν έγκαιρα και σωθούν και συνεχίσουν τον ταξικό αγώνα στα πλαίσια της Αντίστασης …κι έμεινε και χοντρός, μόνος αυτός σε εποχή που το συσσίτιο, που μόνοι τους ετοίμαζαν και μοιραζόντουσαν μεταξύ τους οι κρατούμενοι, ήταν τόσο λειψό που από τη αφαγιά είχαν ρέψει κι είχαν γίνει «τσίροι» οι περισσότεροι και κάποιοι πέθαιναν από ασιτία; Τι τα θεωρείτε τα ιδεολογικά επιχειρήματα; «Βλακώδη;» Η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Νο1 ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ ΟΠΛΟ! «Ο Βασιλιάς είναι Γυμνός!» Ναι, αλλά αυτό δεν είναι λόγος να επιτρέπουμε αυτοί, να «παίζουν ομαδικά» κι η αντίπαλη ομάδα να «παίζει κάθε παίκτης ατομικά για πάρτη του!» Για την ώρα μας παίζει τον καθένα μονότερμα. Και γι'αυτό δεν φταίει αυτός... (συνεχίζεται)[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 26, 2015 5:19 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Γιουχαρουν την Μέρκελ για τους λαθρομετανάστες...
http://www.huffingtonpost.com/entry/angela-merkel-booed-by-protesters-at-refugee-visit_55dd99e4e4b04ae497050e73
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 23, 2015 8:27 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Αντιδράσεις σε βιομηχανικές περιοχές για το κύμα μεταναστών
Ενώ οι Ευρωπαίοι ηγέτες ασχολούνται με το κύμα των μεταναστών και δήθεν προσφύγων, που εντέχνως εισέρχονται στην Ευρώπη, βιομηχανικά χωριά της Γερμανίας προσπαθούν να διαχειριστούν τα σοβαρά προβλήματα που δημιουργούνται με όσους έχουν καταφθάσει.
Έχουν βρεθεί σπίτια, πρόχειρες εγκαταστάσεις και σκηνές για όσους φθάνουν. Οι κρατικές και ημικρατικές υπηρεσίες έχουν εντολή να κινητοποιηθούν, ενώ εθελοντές, σε μικρά και μεγάλα βιομηχανικά χωριά, προσφέρουν βοήθεια σε διάφορους τομείς, από τον ρουχισμό ως και μαθήματα γλώσσας.
Μαζί με τη φιλοξενία των κρατικών υπηρεσιών, όμως, οι απλοί Γερμανοί πολίτες εμφανίζουν εχθρότητα. Σε δύο κωμοπόλεις, τη Βόρα και το Τρέγκλιτς, εμπρηστές πυρπόλησαν ανακαινισμένους ξενώνες φιλοξενίας, λίγες εβδομάδες πριν αυτοί ανοίξουν για να υποδεχθούν μετανάστες. Ουδείς ύποπτος εντοπίστηκε σε κάποιο από τα δύο περιστατικά. Ορισμένοι δήμαρχοι, που δέχθηκαν να στεγάσουν μετανάστες στις κοινότητές τους, έχουν δεχθεί διαμαρτυρίες και απειλές.
Ανάλογες εντάσεις και πράξεις βίας έχουν σημειωθεί και σε άλλες χώρες της Ευρώπης, όπως στη Σουηδία, όπου σειρά βανδαλισμών και εμπρησμών στόχευσαν μουσουλμανικά τεμένη.
Η εχθρότητα των ντόπιων πηγάζει από το γεγονός ότι οι νεοφερμένοι εξευτελίζουν τα μεροκάματα και εντείνουν την ανεργία. Λίγες ημέρες πριν από μια εμπρηστική επίθεση, ο δήμαρχος του Τρέγκλιτς, Μάρκους Νιρθ, παραιτήθηκε όταν διαδηλωτές
(οι κρατικές αρχές σπεύδουν να τους χαρακτηρίσουν ακροδεξιούς επειδή αντιδρούν επειδή οι μετανάστες εξευτελίζουν τα μεροκάματα και κάνουν το εργατικό δυναμικό να πλεονάζει)
πραγματοποίησαν συγκέντρωση διαμαρτυρίας έξω από το σπίτι του.
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 23, 2015 3:18 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Αν συνεχιστεί αυτό θα εκραγεί ολόκληρη η Δυτική Ευρώπη και θα είναι υπεύθυνοι αυτοί που νομίζουν ότι μπορούν να παίζουν με την δυστυχία του κόσμου, αυτή που γεννάει ο καπιταλισμός που σαπίζει..
από Σ.Ο.
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 23, 2015 3:00 pm
Θέμα δημοσίευσης:
ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΟΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΠΕΝΤΕ ΜΑΤΑΤΖΗΔΕΣ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΝ ΧΙΛΙΑΔΕΣ -ΒΙΝΤΕΟ:
http://www.protothema.gr/world/article/502455/espasan-ton-kloio-asfaleias-sta-sunora-tis-pgdm-epeisodia-stin-oudeteri-zoni/
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Αύγ 23, 2015 2:01 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ο φιλος του Τσίπρα Γιουνκερ.
Κριτικάρει τους Ευρωπαιους που δεν δέχονται τον μισο πλανήτη...
http://www.protothema.gr/politics/article/502548/o-giounker-pairnei-thesi-gia-tous-prosfuges-auti-den-einai-i-europi-pou-thelo-na-zo/
Nikoss
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 22, 2015 9:07 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Οι Ελλαδίτες προαιωνίως βρέθηκαν στα μέρη που λες, είτε εκστρατεύοντας, είτε ασκώντας την επικυριαρχία τους, αποικώντας τες. Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για άλλες εποχές, όπου οι πόλεις-κράτη της Ελλάδας ήταν κυρίαρχες τεχνολογικά και στρατιωτικά...
Οπότε αυτό που λες μάλλον συνηγορεί σ' αυτό που λέει ο
vngelis
και που είναι η ουσία του ζητήματος...
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 22, 2015 6:42 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Αυτόχθονες Έλληνες στη Συρία, Βόρεια Αφρική, Συρακούσες, Κορσική, νότια Ιταλία, Σκανδιναβία, Ουκρανία, Καύκασο, Βαλκάνια, Μαύρη Θάλασσα, Γεωργία, Αφγανιστάν, Νότια Αμερική.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 22, 2015 10:09 am
Θέμα δημοσίευσης:
Η Αμερική ούτε δικό μας δημιούργημα είναι ούτε ότι μπορεί να έχουμε και επιρροή από εδώ. Η ουσία των απόψεων ιστορικέ είναι ότι η μετανάστευση είναι φυσικό φαινόμενο και όποιος διατυπώνει ενστάσεις είναι ...ακροδεξιός. Ούτε ότι μπορεί να γίνουν απελάσεις επειδή ποτέ δεν έχουν γίνει στην ιστορία. Άρα οι Έλληνες ακόμα υπάρχουν στην Μικρά Ασία η στην Αίγυπτο...
από Σ.Ο.
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 22, 2015 8:38 am
Θέμα δημοσίευσης:
Καρλ Μαρξ
ΜΙΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ
Εδώ και λίγο καιρό, οι ραφτεργάτες του Λονδίνου ίδρυσαν μια γενική ομοσπονδία για να υποστηρίξουν τα αιτήματά τους εναντίον των εργοδοτών, που στην πλειοψηφία τους είναι μεγαλοκαπιταλιστές.
Το ζητούμενο δεν είναι μόνο ν’ ανέβουν οι μισθοί στα επίπεδα των διαρκώς αυξανόμενων τιμών των μέσων επιβίωσης αλλά να μπει ένα τέλος στην υπερβολικά σκληρή μεταχείριση των εργατών σ’ αυτόν τον κλάδο της βιομηχανίας.
Οι εργοδότες κοίταξαν πως θα ματαιώσουν αυτό το σχέδιο, φέρνοντας εργάτες από το Βέλγιο, τη Γαλλία και την Ελβετία. Πάνω σ’ αυτό το θέμα, το Κεντρικό Συμβούλιο της Διεθνούς Ένωσης Εργατών δημοσίευσε στις βελγικές, γαλλικές και ελβετικές εφημερίδες μια προειδοποίηση, η οποία είχε πλήρη επιτυχία. Η μανούβρα των εργοδοτών του Λονδίνου απέτυχε. Αναγκάστηκαν να συνθηκολογήσουν και ν’ ανταποκριθούν στα δίκαια αιτήματα των εργατών.
Έχοντας ηττηθεί στην Αγγλία, οι εργοδότες προσπαθούν τώρα να πάρουν αντίμετρα, ξεκινώντας από την Σκωτία. Σαν αποτέλεσμα των όσων συνέβησαν στο Λονδίνο, αναγκάστηκαν αρχικά και στο Εδιμβούργο να συμφωνήσουν σε μια αύξηση μισθών 15%.
Την ίδια στιγμή όμως έστειλαν μυστικά στην Γερμανία ανθρώπους για να στρατολογήσουν εργάτες, ειδικά από τις περιοχές του Ανόβερου και του Μεκλεμβούργου, και να τους φέρουν στο Εδιμβούργο. Η πρώτη ομάδα έχει ήδη μεταφερθεί.
Ο σκοπός αυτής της εισαγωγής εργατών είναι ο ίδιος με την εισαγωγή Ινδών κούληδων στην Τζαμάικα, δηλαδή η διαιώνιση της μισθωτής σκλαβιάς.
Αν οι εργοδότες του Εδιμβούργου πετύχουν, μέσω της εισαγωγής Γερμανών εργατών, να εξουδετερώσουν τις παραχωρήσεις που ήδη έχουν κάνει, αυτό θα έχει αναπόφευκτα τον αντίκτυπό του και στην Αγγλία. Κι αυτοί που θα υποφέρουν περισσότερο θα είναι οι ίδιοι οι Γερμανοί εργάτες, που στην Μεγάλη Βρετανία είναι περισσότεροι από τους εργάτες των άλλων εθνών της Ηπειρωτικής Ευρώπης. Αυτοί οι ίδιοι οι νεο-εισαγόμενοι εργάτες, όντας τελείως αβοήθητοι σε μια ξένη χώρα, θα βυθιστούν σύντομα στο επίπεδο του παρία.
Είναι ζήτημα τιμής για τους Γερμανούς εργάτες να αποδείξουν στους εργάτες των υπόλοιπων χωρών ότι και αυτοί, όπως οι αδελφοί τους στην Γαλλία, στο Βέλγιο και στην Ελβετία, γνωρίζουν πως να υπερασπιστούν τα κοινά συμφέροντα της τάξης τους και δεν θα γίνουν μισθοφόροι του κεφαλαίου στον αγώνα του ενάντια στην εργατική τάξη..
Για λογαριασμό του Κεντρικού Συμβουλίου της Διεθνούς Ένωσης Εργατών
Καρλ Μαρξ,
Λονδίνο, 4 Μαΐου 1866
Ιστορικός
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 22, 2015 6:18 am
Θέμα δημοσίευσης:
Από 1 Ιουλίου έως 14 Αυγούστου έφτασαν στην Ελλάδα 75.000 μετανάστες. Σήμερα μπορεί να έχουν γίνει 80, σε ένα μήνα να είναι 150 κ.ο.κ. Εσείς αυτό το φαινόμενο είστε ανίκανοι να το αντιμετωπίσετε με τρόπο διαφορετικό από των Σουηδών ακροδεξιών, ή των σκοπιανών που χτες δεν επέτρεψαν να περάσουν τα ελληνοσκοπιανά σύνορα οι 2.000, απλά και μόνο για να διασχίσουν τη χώρα τους με τελικό προορισμό τη Γερμανία. Για να είχατε μια άλλη άποψη, θα πρέπει να είχατε αναλύσει πως έχουν εξελιχτεί τα πράγματα στην εποχή μας εδώ και 30-40-50 χρόνια τουλάχιστον. Θα έπρεπε να είχατε σκεφτεί ότι δουλειά σας είναι - αφού θέλετε να είστε κόμμα βασισμένο στο μαρξισμό κι όχι άτομα - να αλλάξετε τον κόσμο ολόκληρο. Ότι, σε παγκόσμιο επίπεδο, άλλη αλλαγή προοδευτικής φύσης δεν μπορεί να υπάρξει παρά η σοσιαλιστική κι αυτό, μόνο, είναι το καθήκον των μαρξιστών. Ότι, συνεπώς, η απαραίτητα σοσιαλιστική αλλαγή της δικής μας χώρας δεν είναι άλλο από μέρος αυτού του συγκεκριμένου καθήκοντος. Κάθε τι άλλο βοηθάει το παλιό σύστημα να μείνει στη θέση του. Είναι μπουρδολογίες και η κατάληξη θα είναι να φέρει αργά ή γρήγορα πισωγύρισμα. Πάντα τα στρατηγικά λάθη φέρνουν ήττες και ήττα σημαίνει νίκη του εχθρού. Εσείς αυτό δεν το καταλαβαίνετε. Επαναπαύεστε ότι το καπιταλιστικό κέρδος κάποτε θα μηδενιστεί ολότελα και ο καπιταλισμός θα πέσει αναπόφευκτα. Ευχαριστώ πολύ ...χαιρόπουλος!!!
Σας έθεσα το ερώτημα: Με βάση αυτά που υποστηρίζετε για την Ελλάδα, τι θα κάνατε με τους νέγρους στην Αμερική; Θα τους στέλνατε πίσω στη ζούγκλα; Να κάνουν εκεί τι ακριβώς; Σοσιαλισμό στις μαϊμούδες και στα λιοντάρια; Δεν απαντήσατε, γιατί δεν σας περνάει από το μυαλό ότι τα δύο συνδέονται - η μοίρα των ελλήνων και η μοίρα των αφρικάνων ..ή των πακιστάνων. Στην καλύτερη περίπτωση σκέφτεστε σαν ένα εργοστασιακό σωματείο σε μεγέθυνση. Με τοπικούς αυστηρά στόχους και εμβέλεια και δραστήριο πάντα σε απάντηση στα αντεργατικά μέτρα του αφεντικού. Πάντα σε άμυνα, έστω και με μορφή αντεπίθεσης. Έ, λοιπόν, ο μαρξισμός δεν είναι άμυνα. Μπορεί να μοιάζει με αντεπίθεση, από ιστορική άποψη όμως είναι επίθεση χωρίς χρονικό ορίζοντα τέλους άλλου από την εξαφάνιση του καπιταλιστικού συστήματος οπουδήποτε και τελικό στόχο, υποχρεωτικά, την αντικατάσταση του από το σοσιαλισμό. Την αντικατάσταση της κοινωνίας που βασίζεται στον ανταγωνισμό από την κοινωνία που θα βασίζεται στην συνεργασία. Αυτό το νόημα έχει η κατάργηση των τάξεων. Η αστική τάξη δεν είναι η πρώτη τάξη εκμεταλλευτών στην ανθρώπινη ιστορία. Είναι όμως η τελευταία που μπορεί να υπάρξει. Αυτό εσείς το καταλαβαίνετε; Όταν το καταλάβετε, θα καταλάβετε και ποιος πρέπει να είναι ο δικός σας ρόλος.
Ο Μαρξ μελέτησε και ανέλυσε ολόκληρη την ανθρώπινη ιστορία μέχρι την εποχή του. Ο Λένιν έκανε το ίδιο μέχρι τη δική του εποχή - μέχρι την πρώτη σοσιαλιστική επανάσταση. Ο Τρότσκι το ίδιο για τη δική του εποχή - μέχρι να συμπεριλάβει και τη σταλινική διαστροφή των στόχων της επανάστασης του Οχτώβρη. Εσείς τι κάνατε για την εποχή μετά τον Β´παγκόσμιο πόλεμο;
Δεν σας αδικώ. Διαπιστώνω μόνο ότι ούτε κανείς άλλος σε κάποια άλλη χώρα έχει αναλύσει την εποχή μας συνολικά. Όλοι περιορίζονται στα του τόπου τους. Κι, όχι ανεξήγητα, όλοι οι "μαρξιστές" έχουν καταλήξει σε παρόμοιους τρόπους αντιμετώπισης της σημερινής κατάστασης με τις Χρυσές Αυγές του δικού τους τόπου μόνο. Έ, αυτό σημαίνει ότι την πρωτοβουλία κινήσεων την εχουν αφήσει - όλοι - στα χέρια του Καπιταλισμού. Ο οποίος όλους τους μικρούς τους παίζει μονότερμα - τον καθένα χωριστά. Έχει όμως ακόμα τη δυνατότητα να σχεδιάζει ενιαία και συνολικά. Αφού του αφήνεται αυτή η δυνατότητα από τους φυσικούς του αντιπάλους - τους ιστορικούς του αντιπάλους - βλάκας είναι να μην το κάνει;
Ούτε περιμένω να με καταλάβετε. Δεν με καταλαβαίνει η ουκρανή γυναίκα μου, οι έλληνες συγγενείς μου, οι συνομήλικοι μου ή τα 2 γενιές νεώτερα μου ανίψια μου. Γιατί να καταλάβετε εσείς; Τι σας διακρίνει από το "αυθόρμητο της μάζας"; Το ότι ισχυρίζεστε ότι είστε "συνειδητοί"; Χα χα, εδώ γελάνε!
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 19, 2015 2:15 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Άντε γεια.
Ο Τροτσκυ έγραψε για το μορφωτικό επίπεδο των Ρώσων όσο ζούσε.
Απο τότε πέρασαν μερικές δεκαετίες και εκβιομηχανίστηκε η χωρα.
Δεν έμεινε στάσιμη όπως η σκέψη σου ...ιστορικά.
Ούτε ενώθηκε η Ουκρανία με την ΕΕ. Δεν έγινε, αφού υπήρξε αντίσταση.
Όπως και εμείς ψηφίσαμε ΟΧΙ το όποιο έγινε ΝΑΙ, η εξέγερση στο Κίεβο μετατράπηκε στο αντίθετο της.
Το ενα δεν αναιρεί το αλλο, εκτός φυσικά εαν το παίζουμε σαν τους ΚΚΕδες που το ΟΧΙ το ειχαν μετατρέψη σε ΝΑΙ απο μόνοι τους την ιδια στιγμή που ήταν και ενάντια στην διεξαγωγή του ίδιου του... Δημοψηφίσματος.
Όσοι ήταν για την παιρετερω παραμονή στην εξουσία του Καντάφι, του Γιαννουκοβιτς κτλ επειδή δεν ξέραμε τι θα γίνει μετα, καθεστωτικοί έιναι. Ο μπαμπούλας του μελλοντικού κακού χρησιμοποιείται σαν άλλοθι να υπάρχει το κακο παρόν.
Συριζαια νεοταξιτικη λογική...καλύτερα ευρω παρα δραχμή που δεν ξέρουμε που μας οδηγει...
Ιστορικός
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 19, 2015 1:32 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Αν, από όλο αυτό το αναλυτικό μακρυνάρι καταλάβατε πως εννοώ ...ότι το μορφωτικό επίπεδο των αμερικάνων (των αμερικάνων, του ΠΙΟ αμόρφωτου λαού στην ιστορία της Πλάσης) είναι ανώτερο από του άλλου κόσμου, δεν έχει νόημα η συνέχιση της συζήτησης. Σβήστε το ποστ χωρίς πρόβλημα. Είπα κι εγώ μήπως υπήρχε καμια οργανωμένη ομάδα ικανή να σκεφτεί μαρξιστικά σε αυτή τη χώρα. Έστω, ένας μικρός πυρήνας. Έλεγα ότι αυτός ο μαρξιστικά σκεπτόμενος πυρήνας ίσως να ήταν το πατ-άρι. Έκανα λάθος. Δεν είναι και τρομερό, εκεί που έχουν φτάσει τα πράγματα. Μήπως και υπάρχει κάποια οργανωμένη μαρξιστική ομάδα αλλού; Σε άλλη χώρα; Με συνείδηση ιστορικού ρόλου; Όχι, όλοι κάπως σαν εσάς σκέφτονται, τοπικιστικά και ατομιστικά, για την πάρτη τους. "Τι γίνεται εδώ και τώρα εκεί που φτάσαμε" και τέτοια. Δεν εννοώ φυσικά τους λαούς, αλλά αυτούς που υποτίθεται ότι θέλουν να τους οδηγήσουνε να γυρίσει η σημερινή αδιέξοδη κατάσταση στο αντιθετο της. "Πατριωτική Αριστερά" λοιπόν ... όπως λέμε "Εθνικός Σοσιαλισμός" ... ή όπως λέμε "Σοσιαλισμός σε Μια Μόνη Χώρα".
Ο Μαρξ, να ξέρετε, θα επιβεβαιωθεί έτσι κι αλλιώς. Με λιγότερο ή περισσότερο κοιλοπόνεμα της ταλαίπωρης ανθρωπότητας, ώσπου να γεννηθεί το ΝΕΟ. ΚΑΙ ο Τρότσκι, που το άσκοπο αυτό ΠΡΟΣΘΕΤΟ κοιλοπόνεμα της μακριάς ενδιάμεσης χρονικής περιόδου ανάμεσα στο θάνατο του πατέρα και τη γέννηση του γιου, το ονόμασε "Βαρβαρότητα". Εσείς στο μεταξύ, παίξτε με τα παιχνιδάκια σας, τους ανθρώπους που υποφέρουν και πέφτουν πάνω στις μπούκες των όπλων χωρίς θεωρητικό οπλοστάσιο, μόνο με τα χέρια τους και τηην απελπισία τους. Όλων των στρατηγών τα γαλόνια από αίμα φαντάρων είναι φτιαγμένα κι εσείς δεν προλάβατε ακόμα να δοξαστείτε. Άλλωστε, ανέκαθεν ήταν χαρακτηριστικό των "στρατηγών" ότι αυτοί ήταν αλάνθαστοι και για κάθε ήττα (των φαντάρων που πλήρωσαν με το αιματάκι τους) φταίγανε οι ίδιοι οι φαντάροι που δεν άντεξαν μπροστά στις "υπέρτερες" δυνάμεις του εχθρού επειδή δεν είχαν αρκετή "πίστη" στις δυνάμεις τους και άλλα κουραφέξαλα.
Το ζήτημα είναι πως, ακόμα κι αν οι φαντάροι σκοτωθούν ΟΛΟΙ, να μείνει κι ένα αγαλματάκι, ή καλύτερα ΑΓΑΛΜΑΤΑΡΑ, για τους στρατηγούς. Έτσι δεν είναι;
Στο μεταξύ, διαβάστε και λίγο Χίτλερ, λίγο Γκαιμπελς, Μουσολίνι, Πλεύρη, Στάλιν, ακόμα κι αυτούς τους φασίσταρους που έχετε αποθηκεύσει τα κείμενα τους στο "Περιθώριο" ... δε μιλάω για Μιχαλολιάκο γιατί κι αυτός καραγκιοζάκος είναι.
Άντε, λοιπόν, σβήστε ολόκληρη την ανάρτηση μια κι έξω. Άντε, πριν την δει κανένα αδιάκριτο μάτι και του μπουν τίποτα ιδέες... ανεπίτρεπτες για "Πατριώτες Αριστερούς" javascript:emoticon('
')
Εγώ σας υπόσχομαι ότι δεν θα ξαναμπώ στη σελίδα σας ούτε από περιέργεια να δω αν απαντήσατε. Πάρα πολύ χρόνο κατανάλωσα για τη χάρη σας. Πάρα πολύ!!!
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 19, 2015 12:14 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Η ουσία του 'ιστορικού' είναι ότι η Αμερική είναι σε ανότερο μορφωτικό επίπεδο απ την Ρωσία, και απελάσεις δεν γίνονται στις μέρες μας.
Οι λευκοί γαιοκτήμονες είναι ακόμα στην Ζιμπάμπουε και οι Αμερικάνοι πήγαν στο Φεγγάρι.
Μας ταπωσες, μεγάλε.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 19, 2015 12:04 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Οι μισοί λεγόμενοι Εβραίοι στην Ρωσία το μόνο που δεν ήταν είναι Εβραίοι. Το έπαιξαν Εβραίοι για να μην τους φάνε οι Μογγόλοι στο Μεσαίωνα όταν δεν είχε ξεκαθαριστεί ποιος θα υπερισχύσει στις περιοχές αυτές οι χριστιανό-ορθόδοξοι Τσάροι ή οι Ασιάτες.
Τώρα βγάζουν το Μπολσεβίκικο κόμμα εβραϊκό πολυπολιτισμικό κτλ όχι Ρωσικό...
Θεωρίες τις χαλιμάς για να δικαιολογήσουν την ΝΤΠ
από Σ.Ο.
Δημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 19, 2015 11:30 am
Θέμα δημοσίευσης:
"Ιστορικέ" λίγα λόγια και ουσιαστικά. Τέρμα τα σεντόνια. Από εδώ και πέρα θα σε σβήνω. Δεν θέλω να μου κουράζεσαι…
Με την ευκαιρία, αυτά που μας αποδίδεις για την Ουκρανία είναι ανοησίες. Γνωρίζουμε καλύτερα από σένα τον δρόμο που έχουμε να διανύσουμε. Αν έχεις καλύτερες συμβουλές να μας δώσεις, να τις ακούσουμε…
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας