patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="Γιώργος ανέντ"]Δεν θέλω να πέσω στην παγίδα του Οβελίξ αλλά και η διαστρέβλωση έχει τα όρια της.Μου φορτώνει πράγματα που δεν τα εννοώ έτσι όπως τα λέει. Κατα αρχήν από που και ως που είναι θετικό το γεγονός ότι Ρωσία και Τουρκία κάνουν κοινές περιπολίες στην βόρεια Συρία; Είναι κανένα "προοδευτικό"γεγονός; Όχι απλά δείχνει την υπονόμευση τόσο τού μπααθικου καθεστώτος Άσαντ όσο και της εθνικής ανεξαρτησίας της Συρίας ταυτόχρονα μαζί με ΗΠΑ Ισραήλ. Τον αγώνα στο Ντονμπας στις λαϊκές δημοκρατίες για μια δεκαετία μόνοι τους τον έδιναν οι ηρωικοί μαχητές αντάρτες και μόλις το 2022 η Ρωσία κάτω από την πίεση του ΚΚΕ Ρωσιας και των λαϊκών πατριωτικών δυνάμεων μπήκε στο πόλεμο και όταν λέω Ρωσία εννοώ την ηγεσία Πούτιν και την μετασοβιετική άρχουσα η οποία με το ένα πόδι βρίσκεται στην Ρωσία και με τα δύο χέρια ας πούμε βρίσκεται στην Δύση και ένα κομμάτι της την έχει κοπανησει περιμένοντας κάποια συμφωνία"ειρήνης"με την Δύση και το ΝΑΤΟ. Ο ρωσικός λαός είναι με το μέρος του Ντονμπας λοιπόν αυτές οι δυνάμεις πολεμούν ως ΡΩΣΙΑ το τέταρτο Ράιχ. Μονο αυτές οι δυνάμεις. Και το λέω αυτό διότι ο Πούτιν όπως διαχρονικά η Ρωσία είτε ως τσαρική Ρωσία είτε ως ΕΣΣΔ είτε ως νεοκαπιταλιστικη δύναμη (και όχι ως ενιαίο εθνικό και κοινωνικό πολιτισμικό σύνολο αυτή η Ρωσία και ο ρωσικός κόσμος πολεμά το τέταρτο Ράιχ και την επέλαση της Δύσης και τού ιμπεριαλισμού) πάντα στην πιο κατάλληλη στιγμή έπαιζε το παιχνίδι της Δύσης και τού ιμπεριαλισμού μαζί με την Τουρκία. Και τώρα αυτό έγινε δυστυχώς.Απο πότε η Τουρκία είναι αντίπαλος της Δύσης; Ίσα ίσα που μια χαρά της έχουν αναθέσει αυτό το ρόλο οι ιμπεριαλιστές και το διεθνές κεφάλαιο το ρόλο του δήθεν "ουδέτερου"και σήμερα μάλιστα με όπλο το σουνιτικό ισλάμ χειραγωγώντας τις ισλαμικές μάζες ουσιαστικά αποτελεί το ισλαμικό δόρυ της Δύσης σε Βαλκάνια Μεσόγειο επιβάλλοντας καθεστώτα τρομοκρατίας και ελέγχου και νεοφασισμου όπου επικρατούν οι διάφορες μισθοφορικες δυνάμεις τούς προς όφελος των ΗΠΑ της Δύσης και τού σιωνισμού και βεβαίως σε ανταγωνισμό για την πίτα.Οσον αφορά τους Ταλιμπάν.Αλλο Ταλιμπάν άλλο ΙΣΙΣ . Εχω γράψει σε αυτό το σάιτ τον Αύγουστο του 2021 υπέρ της νίκης των Ταλιμπάν ως τη μόνη δύναμη στο Αφγανιστάν που επί είκοσι χρόνια πάλευε για εθνική ανεξαρτησία και ότι ο Ίσις ουσιαστικά είναι δημιούργημα των ΗΠΑ και της Τουρκίας με στόχο την αποδυνάμωση και το διαμελισμό τού Αφγανιστάν. Ειμαι απ'αυτούς που στηρίζουν την Χαμάς στην Παλαιστίνη Όπως βέβαια και τις άλλες εθνικές απελευθερωτικές δυνάμεις.Ομως αυτό δεν σημαίνει ότι αποδεχόμαστε το βρώμικο παιχνίδι της Τουρκίας. Η Τουρκία είναι μαζί με το Ισραήλ τα δύο χέρια του ιμπεριαλισμού και σήμερα όσο ποτέ άλλοτε αυτό φαίνεται στην Συρία ή στην Λιβύη. Εχουμε να κάνουμε με ένα ντεφακτο διαμελισμό ενός κομματιού του αραβικού έθνους μέσω της ανατροπής του καθεστώτος Άσαντ και αυτό είναι πραγματικότητα μέσω των διαφόρων μισθοφορικων δυνάμεων όπως Ίσις HTS YPG SDF κλπ όλοι αυτοί που με πρόσχημα την "δικτατορία Άσαντ" μοιράζουν για χάρη των αφεντικών τους της Δύσης και τού σιωνισμού τή Συρία και ότι απέμεινε από αυτή υλοποιώντας τα πιο βρώμικα αποικιοκρατικά παιχνίδια από την εποχή του πρώτου παγκοσμίου πολέμου μέχρι σήμερα. Αρα ναι λοιπόν έχουμε να κάνουμε με νίκη των δυνάμεων της παγκοσμιοποίησης και του ιμπεριαλισμού. Φυσικα όλα θα κριθούν και στην ηρωική Παλαιστίνη Υεμένη και Ντονμπας βεβαίως τίποτα δεν τελείωσε. Οπως βέβαια δυστυχώς σε μερικούς στο χώρο της αριστεράς είτε έχουν σταλινική είτε τροτσκιστική ή αναρχική λεοντή δεν τελειώνει ο εξυπνακισμος η λάσπη και η σπεκουλα. Δυστυχως. Παντως εγώ ως αριστερός σοσιαλιστής πιστεύω σε αυθεντικά κινήματα απελευθερωτικά κινήματα λαϊκά και εθνικά και δεν περιμένω την "φωτεινή εργατική τάξη πρωτοπορία της Δύσης"ή κάποιο "διεθνές κέντρο"για να στηρίξω ή όχι ένα λαϊκό κίνημα. Αλλα προσοχή, άλλο λαϊκό κίνημα άλλο μισθοφόρος του ιμπεριαλισμού άλλο αγωνιστής και άλλο κατσαπλιας και δοσίλογος. Και βέβαια άλλο αριστερός, άλλο λασπολογος Αυτά.[/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 27, 2024 1:25 pm
Θέμα δημοσίευσης: Καλεντερίδης
Ας ληφθεί υπ' όψη:
Εξέγερση Αλαουιτών!
Τώρα αρχίζει το παιχνίδι στη Συρία
(26-12-2024)
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 27, 2024 12:38 am
Θέμα δημοσίευσης: Περί Αλαουιτών...
VIDEO με τα συμβάντα
από τις κινητοποιήσεις των Αλαουιτών.
Και εδώ εμφανίζονται τριάστερες σημαίες (00:30). Τα όπλα πλάι σε αυτές παραπέμπουν σε HTS ή άλλες παρεμφερείς δυνάμεις. Ωστόσο, λόγος περί "ενόπλων που σκότωσαν 14 άτομα της ασφάλειας του νέου καθεστώτος" γίνεται και σε ό,τι αφορά τους εξεγερμένους Αλαουίτες...
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 26, 2024 8:26 pm
Θέμα δημοσίευσης: Ντόμινο, συνέχεια
Σε πλήρη εμφυλιοπολεμική κλιμάκωση έχει εισέλθει η χώρα..
Συρία:
Επιχείρηση καταδίωξης των «πολιτοφυλακών» υποστηρικτών
του ανατραπέντος προέδρου Άσαντ από τις δυνάμεις ασφαλείας
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 26, 2024 8:07 pm
Θέμα δημοσίευσης: Κάτι συγκεκριμένο και ωφέλιμο;
Anonymous έγραψε:
Ρεπορτάζ από το newsbomb ο Οβελιξ και προσπαθεί να μας κάνει τον έξυπνο ακόμη μια φορά...
Είσαι τόσο κουραστικός που χάνει το νόημα το κάθε ποστ που ανεβάζουν μιας και το κρέμας στα μανταλάκια με τις βλακείες που το καλύπτεις.Σταματα λίγο έχουμε βαρεθεί...
Αν θέλεις και άλλα εκτός από το "Newsbomb", ορίστε:
1)
SL press
2)
Al Jazeera
3)
n p r
Εσύ που "δεν λες βλακείες" ΤΙ πρόβλημα έχεις με την είδηση του Newsbomb? Εκτιμάς πως "δεν αληθεύει"; Εκτιμάς πως "ο Λαός της χώρας δεν είναι ξεσηκωμένος"; Κάτι άλλο;
Αν είναι μόνο να προκαλείς και να βρίζεις, μάλλον τους κάτι τέτοιους σαν εσένα έχουν βαρεθεί όσοι μας διαβάζουν.
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 26, 2024 2:50 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ρεπορτάζ από το newsbomb ο Οβελιξ και προσπαθεί να μας κάνει τον έξυπνο ακόμη μια φορά...
Είσαι τόσο κουραστικός που χάνει το νόημα το κάθε ποστ που ανεβάζουν μιας και το κρέμας στα μανταλάκια με τις βλακείες που το καλύπτεις.Σταματα λίγο έχουμε βαρεθεί...
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 26, 2024 2:13 pm
Θέμα δημοσίευσης: Πάει για ντόμινο...
Μαζί με τους Χριστιανούς
ξεσηκώνονται και οι Αλεβίτες
.
Όλο "νεκρική σιγή" στην Συρία, οι πολίτες "τρέμουν να βγουν από τα σπίτια τους"...
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 26, 2024 1:38 pm
Θέμα δημοσίευσης: Περισσότερα για την Λιβύη
alfon έγραψε:
Όσο για τους βομβαρδισμούς των ΗΠΑ στη Λιβύη, οι οποίοι είχαν σα στόχο το στρατό "του Καντάφι", έγιναν πολύ πριν "οι εξεγερμένοι κάψουν την πρεσβεία των ΗΠΑ".
Ακόμη όμως και αν ο χρόνισμός δεν ήταν αντίθετος με τα επιχειρήματά σου, το ότι κάποια στιγμή όλες οι χώρες (με εξαίρεση τη Β. Κορέα και το Ιράν) προσπάθησαν να τα βρούν με τις ΗΠΑ σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό, σημαίνει ότι οι ΗΠΑ δε θα προσπαθούσαν να ανατρέψουν τα καθεστώτα με τα οποία είχαν λογαριασμούς; Ή ότι θα έπρεπε να υποστηρίξουμε αυτές τις προσπάθειες;
Σημαίνει ότι οι Λαοί είχαν λόγους να ξεσηκωθούν ενάντια στα εκεί καθεστώτα. Σημαίνει πως όσα έγιναν δεν είναι δυνατόν να έγιναν "με ένα κουμπί" από την άλλη όχθη του Ατλαντικού ή από τις Βρυξέλες. Και να κράτησαν μάλιστα χρόνια. Εσύ μιλάς ως αν η εξέγερση (ειδικά στην Λιβύη που οδήγησε καθαρά σε ΣΤΡΑΠΑΤΣΟ του 4ου Ράιχ, με τον Haftar) να ήταν όλη "μαριονέτες π[ου τις κινούσαν οι Αμερικανοί & CIA.
Όσο για τους Γιάγκηδες, σίγουρα θα προσπαθούσαν να στρέψουν μια ρευστή κατάσταση αντίθετα από τις επιδιώξεις των εξεγερμένων. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλη η εξέγερση δούλευε για πάρτη τους σαν κουκλοθέατρο που εκείνοι κινούσαν τα νήματα. Οι Αμερικανοί κινήθηκαν για ανατροπή των εκεί καθεστώτων όπως έκαναν με το καθεστώς του Παπαδόπουλου εδώ, όταν βρέθηκε μπροστά στο Πολυτεχνείο, την Νομική, το κίνημα του ναυτικού και τόσα άλλα. Έσπευσαν να το ρίξουν αυτοί πριν το ρίξει ο Λαός και ώσπου να γίνει η δουλειά τους στην Κύπρο. ΤΙ σημαίνει αυτό; Ότι ο Παπαδόπουλος ήταν "ο καλός Έλληνας που οι Αμερικανοί τον έριξαν επειδή τους όρθωσε ανάστημα"; Δεν λείπουν εκείνοι που φαντασιώνονται τέτοια...
Όσον αφορά το κάψιμο της πρεσβείας των Η.Π.Α.: Πιο σωστά επρόκειτο για
το προξενείο στην Βεγγάζη
.
Η πρεσβεία ακολούθησε το 2014
(λίγο μετά τους βομβαρδισμούς, είναι η αλήθεια, αν αυτό έχει τόση "σημασία" για το ΤΙ αποτελούσε η εξέγερση). Φαίνεται όμως ότι υπήρξαν
και άλλες πρεσβείες
Inside Britain's burnt out embassy in Tripoli
...
Καλό θα ήταν εδώ να επισημάνω και ετούτο που βρήκα (ανάρτηση από
27 Αυγούστου 2011
, ώρα 10:58 pm):
vngelis έγραψε:
Η Χεσμπολαχ που νικησε το Ισραηλ στο Λιβανο υποστηριζη τον λαο τους Λιβυης που νικησε τον Κανταφι...δηλωσαν στην Ιρανικη ιστοσελιδα...
Παράθεση:
Hezbollah hails vicotry of Libyan people
Mon Aug 22, 2011
The Lebanese resistance movement Hezbollah has hailed the victory of the Libyan people over the regime of dictator Muammar Gaddafi.
http://www.presstv.i...ail/195236.html
Δυστυχώς ο παρατιθέμενος σύνδεσμος δεν οδηγεί σε αυτήν την είδηση (πλέον). Ίσως επειδή δεν είναι πλήρης. Αν το μέλος που έκανε την ανάρτηση είναι σε θέση να υπενθυμίσει ΠΟΙΟΣ είναι ο ακριβής σύνδεσμος (εφόσον δεν έχει αλλάξει κάτι στην είδηση από τότε) καλό θα ήταν να μας ενημερώσει. ΠΟΙΑ είναι η αναφερόμενη "Ιρανική ιστοσελίδα";
alfon
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Δεκ 26, 2024 7:04 am
Θέμα δημοσίευσης: Re: Λιβύη, Συρία, σημαίες
Obelix έγραψε:
alfon έγραψε:
Μην τα τσουβαλιάζεις όλα. Η Αίγυπτος και η Τυνησία είχαν καθεστώτα αρκετά αρεστά στη Δύση. Η εξέγερση μεταδόθηκε από την Τυνησία στην Αίγυπτο σε χρόνο dt και φούντωσε αμέσως. Το ίδιο και σε κάποιες άλλες χώρες (εμιράτα κλπ). Τα καθεστώτα κατέρρευσαν σαν τραπουλόχαρτα επειδή δεν είχαν καμία υποστήριξη.
Να θυμηθούμε λίγο εδώ ότι και τα καθεστώτα της Λιβύης και Συρίας (ΜΕΤΑ το καθοριστικό ορόσημο της πτώσης της ΕΣΣΔ) προσπάθησαν να βρουν μια θέση σε αυτό που τότε φάνταζε σαν "οι νικητές πλανητάρχες". (Αφήνω κατά μέρος το Ιράκ, αυτήν την στιγμή, που επί 10 έτη αποτελούσε τον ΜΠΡΑΒΟ των Η.Π.Α. στην προσπάθεια να πληγεί η Περσική Επανάσταση, μπλέκοντας τον Λαό της χώρας σε έναν μακροχρόνιο καταστροφικό πόλεμο και τρώγοντας στο τέλος τα μούτρα του όταν επιχείρησε "να στείλει τον λογαριασμό" στην άλλη όχθη του Ατλαντικού που ως τότε έκανε πως το χάιδευε.) Στην μεν Λιβύη ο πολύς Καντάφι έκανε
βήματα ιδιωτικοποίησης και παράδοσης
της οικονομίας στην δύση (
ακόμα και το πετρέλαιο
) ενώ το καθεστώς της Συρίας προχώρησε έως την άμεση συμμετοχή στην επιδρομή κατά του Ιράκ (1991). Άλλωστε και η Λιβύη είχε "καταδικάσει την τρομοκρατική επίθεση της Al Qaeda στις 11/9/2001" (δεν θυμάμαι αν και σε ποιο βαθμό είχε περαιτέρω συμμετοχή στην εν συνεχεία επιδρομή κατά του Αφγανιστάν, πέρα από τέτοιες δηλώσεις). Επίσης εδώ στο ΠΑΤΑΡΙ διάβαζα για κινήσεις εισαγωγής Λαθροεποίκων στην χώρα. Αυτά είναι ικανός λόγος για ξεσηκωμό ανάμεσα στον Λαό της χώρας. Όταν οι δυτικοί είδαν ότι η Λιβύη κινδύνευε να χαθεί για αυτούς όπως κινδύνευαν και οι Αίγυπτος και Τυνησία (μαζί με το πετρέλαιό της στο οποίο είχαν αρχίσει να βάζουν χέρι και είχαν προοπτικές να προχωρήσουν) έστειλαν τα βομβαρδιστικά τους (υποτίθεται) "να πλήξουν τον τύραννο Κανταφι", στην πραγματικότητα όμως να βομβαρδίσουν στο σωρό (τυπική Αμερικάνικη τακτική, π.χ. Ινδοκίνα, Ιράκ, "Shock and Awe") για να αναχαιτίσουν τους εξεγερμένους που έκαψαν μεταξύ άλλων την πρεσβεία των Η.Π.Α.
Όταν η Συρία είδε που οδηγούσαν κάτι προσπάθειες να γλείψει κανείς την δύση (Λιβύη, Ιράκ) έσπευσε να στραφεί στην Ρωσία και το Ιράν. Και κέρδισε μια παράταση 13 ετών. Την οποία και πέταξε στα σκουπίδια στρεφόμενη (ο Άσαντ, όχι όλη η χώρα) στα δυτικόφιλα Αραβικά καθεστώτα, ξεχνώντας τα παθήματα του Καντάφι και του Σαντάμ. Μέσα σε αυτή την πορεία μήπως κάποιοι θα επέλεγαν να αντισταθούν κάτω από την τριάστερη σημαία (διαθέσιμη εκ του προχείρου) δίνοντας περισσότερη σημασία στο να παλαίψουν από κάπου παρά στο μάλλον συναισθηματικό (σήμερα ως εκ των πραγμάτων) κριτήριο της ΗΑΔ που δεν τελεσφόρησε; Το ότι την κρατούν στις διαδηλώσεις που ξέσπασαν αμέσως μετά την πτώση του Άσαντ οδηγεί σε αυτή την υπόνοια...
Μπερδεύεις διαφορετικές εποχές.
Ο πατέρας άσαντ είχε πράγματι συμμετάσχει στο πλευρό των ΗΠΑ στον πρώτο πόλεμο του κόλπου. Ο υιός Άσαντ είχε δώσει κάποια βοήθεια στο Ιράκ στο δεύτερο πόλεμο. Μετά την πτώση του Ιράκ, η Συρία έμεινε η τελευταία χώρα που υποστήριζε του Παλαιστινίους και τη Χεζμπολλάχ. Το να λες ότι έγινε εξέγερση στη Συρία οχτώ χρόνια μετά την πτώση του Ιράκ επειδή είκοσι χρόνια πριν ο Χαφέζ αλ Άσαντ είχε κρατήσει βρωμερή στάση δε στέκει ιδιαίτερα. Αντίθετα, θα μπορούσε κανείς να σου αντιτάξει ότι ο χρόνος που ξεκίνησε η "εξέγερση" δείχνει ακριβώς ποιος την υποκινούσε.
Όσο για τους βομβαρδισμούς των ΗΠΑ στη Λιβύη, οι οποίοι είχαν σα στόχο το στρατό "του Καντάφι", έγιναν πολύ πριν "οι εξεγερμένοι κάψουν την πρεσβεία των ΗΠΑ".
Ακόμη όμως και αν ο χρόνισμός δεν ήταν αντίθετος με τα επιχειρήματά σου, το ότι κάποια στιγμή όλες οι χώρες (με εξαίρεση τη Β. Κορέα και το Ιράν) προσπάθησαν να τα βρούν με τις ΗΠΑ σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό, σημαίνει ότι οι ΗΠΑ δε θα προσπαθούσαν να ανατρέψουν τα καθεστώτα με τα οποία είχαν λογαριασμούς; Ή ότι θα έπρεπε να υποστηρίξουμε αυτές τις προσπάθειες;
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 25, 2024 1:16 am
Θέμα δημοσίευσης: Λιβύη, Συρία, σημαίες
alfon έγραψε:
Μην τα τσουβαλιάζεις όλα. Η Αίγυπτος και η Τυνησία είχαν καθεστώτα αρκετά αρεστά στη Δύση. Η εξέγερση μεταδόθηκε από την Τυνησία στην Αίγυπτο σε χρόνο dt και φούντωσε αμέσως. Το ίδιο και σε κάποιες άλλες χώρες (εμιράτα κλπ). Τα καθεστώτα κατέρρευσαν σαν τραπουλόχαρτα επειδή δεν είχαν καμία υποστήριξη.
Να θυμηθούμε λίγο εδώ ότι και τα καθεστώτα της Λιβύης και Συρίας (ΜΕΤΑ το καθοριστικό ορόσημο της πτώσης της ΕΣΣΔ) προσπάθησαν να βρουν μια θέση σε αυτό που τότε φάνταζε σαν "οι νικητές πλανητάρχες". (Αφήνω κατά μέρος το Ιράκ, αυτήν την στιγμή, που επί 10 έτη αποτελούσε τον ΜΠΡΑΒΟ των Η.Π.Α. στην προσπάθεια να πληγεί η Περσική Επανάσταση, μπλέκοντας τον Λαό της χώρας σε έναν μακροχρόνιο καταστροφικό πόλεμο και τρώγοντας στο τέλος τα μούτρα του όταν επιχείρησε "να στείλει τον λογαριασμό" στην άλλη όχθη του Ατλαντικού που ως τότε έκανε πως το χάιδευε.) Στην μεν Λιβύη ο πολύς Καντάφι έκανε
βήματα ιδιωτικοποίησης και παράδοσης
της οικονομίας στην δύση (
ακόμα και το πετρέλαιο
) ενώ το καθεστώς της Συρίας προχώρησε έως την άμεση συμμετοχή στην επιδρομή κατά του Ιράκ (1991). Άλλωστε και η Λιβύη είχε "καταδικάσει την τρομοκρατική επίθεση της Al Qaeda στις 11/9/2001" (δεν θυμάμαι αν και σε ποιο βαθμό είχε περαιτέρω συμμετοχή στην εν συνεχεία επιδρομή κατά του Αφγανιστάν, πέρα από τέτοιες δηλώσεις). Επίσης εδώ στο ΠΑΤΑΡΙ διάβαζα για κινήσεις εισαγωγής Λαθροεποίκων στην χώρα. Αυτά είναι ικανός λόγος για ξεσηκωμό ανάμεσα στον Λαό της χώρας. Όταν οι δυτικοί είδαν ότι η Λιβύη κινδύνευε να χαθεί για αυτούς όπως κινδύνευαν και οι Αίγυπτος και Τυνησία (μαζί με το πετρέλαιό της στο οποίο είχαν αρχίσει να βάζουν χέρι και είχαν προοπτικές να προχωρήσουν) έστειλαν τα βομβαρδιστικά τους (υποτίθεται) "να πλήξουν τον τύραννο Κανταφι", στην πραγματικότητα όμως να βομβαρδίσουν στο σωρό (τυπική Αμερικάνικη τακτική, π.χ. Ινδοκίνα, Ιράκ, "Shock and Awe") για να αναχαιτίσουν τους εξεγερμένους που έκαψαν μεταξύ άλλων την πρεσβεία των Η.Π.Α.
Όταν η Συρία είδε που οδηγούσαν κάτι προσπάθειες να γλείψει κανείς την δύση (Λιβύη, Ιράκ) έσπευσε να στραφεί στην Ρωσία και το Ιράν. Και κέρδισε μια παράταση 13 ετών. Την οποία και πέταξε στα σκουπίδια στρεφόμενη (ο Άσαντ, όχι όλη η χώρα) στα δυτικόφιλα Αραβικά καθεστώτα, ξεχνώντας τα παθήματα του Καντάφι και του Σαντάμ. Μέσα σε αυτή την πορεία μήπως κάποιοι θα επέλεγαν να αντισταθούν κάτω από την τριάστερη σημαία (διαθέσιμη εκ του προχείρου) δίνοντας περισσότερη σημασία στο να παλαίψουν από κάπου παρά στο μάλλον συναισθηματικό (σήμερα ως εκ των πραγμάτων) κριτήριο της ΗΑΔ που δεν τελεσφόρησε; Το ότι την κρατούν στις διαδηλώσεις που ξέσπασαν αμέσως μετά την πτώση του Άσαντ οδηγεί σε αυτή την υπόνοια...
alfon
Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 25, 2024 12:31 am
Θέμα δημοσίευσης: Re: Σημαίες και σύμβολα.
Obelix έγραψε:
Να σημειωθεί
η συνύπαρξη της τριάστερης
(
τζιχαντιστικής
) σημαίας με
σταυρούς και Χριστιανικά σύμβολα
σε κινητοποίηση
Χριστιανών
.
Θα παρατηρήσει κανείς, ίσως, πως αυτό είναι κάτι αναπόφευκτο αν οι διαδηλωτές δεν ήθελαν να υποστούν την παρενόχληση ή την επίθεση των δυνάμεων του νέου καθεστώτος (κάτι σαν δήλωση νομιμοφροσύνης). Όπως και να έχει, βάζει σε σκέψεις: Το κείμενο tisefimeridas την αποκαλεί "σημαία της ανεξαρτησίας". Ο πολύς κόσμος ΠΩΣ την αντιλαμβάνεται;
Δε μας είπαν όμως από ποιον ανεξαρτητοποιήθηκε. Τα δύο αστέρια συμβόλιζαν την ενότητα Συρίας-Αιγύπτου (την Ηνωμένη Αραβική Δημοκρατία). Παρότι οι Σύριοι στρατιωτικοί διέλυσαν την ΗΑΔ και οι μπααθικοί στρατιωτικοί, όταν ανήλθθαν στην εξουσία, δεν την επανασύστησαν, επανέφερααν τη σημαία σαν παραχώρηση στα παναραβικά αισθήματα του πληθυσμού. Η σημαία "της ανεξαρτησίας" (στην πραγματικότητα της κατοχής) ποιαν ανεξαρτησία συμβολίζει; Μήπως το μπααθικό καθεστώς ήταν υποχείριο της Αιγύπτου και δεν το ξέραμε;
Μάλλον εννοούν ότι το νέο κράτος θα είναι εντελώς ανεξάρτητο από τους Σύριους...
Αργα για δακρ
Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 24, 2024 12:42 pm
Θέμα δημοσίευσης: Ζητάτε δικαιωματα
https://www.pentapostagma.gr/kosmos/mesi-anatoli/7282804_stin-antepithesi-oi-hristianoi-tis-syrias-stoys-dromoys-ekatontades
Θα γίνουν θρησκευτικοι διωγμοί η ο μετριοπαθης πια τζιχαντιστης(;) θα φτιάξει ένα δουνιτικο κρατος που με λίγο φόρο θα γλυτώνουν οι ραγιαδες το κεφάλι τους;
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 24, 2024 8:20 am
Θέμα δημοσίευσης: Σημαίες και σύμβολα.
Να σημειωθεί
η συνύπαρξη της τριάστερης
(
τζιχαντιστικής
) σημαίας με
σταυρούς και Χριστιανικά σύμβολα
σε κινητοποίηση
Χριστιανών
.
Θα παρατηρήσει κανείς, ίσως, πως αυτό είναι κάτι αναπόφευκτο αν οι διαδηλωτές δεν ήθελαν να υποστούν την παρενόχληση ή την επίθεση των δυνάμεων του νέου καθεστώτος (κάτι σαν δήλωση νομιμοφροσύνης). Όπως και να έχει, βάζει σε σκέψεις: Το κείμενο tisefimeridas την αποκαλεί "σημαία της ανεξαρτησίας". Ο πολύς κόσμος ΠΩΣ την αντιλαμβάνεται;
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 24, 2024 8:00 am
Θέμα δημοσίευσης: Συνεχίζουν τα όργανα...
Δεν ξέρω τι είδους "ξεκάθαρη νίκη" υπήρξε εκεί, αλλά φαίνεται πως χρειάζεται...λευκαντικό.
Συρία: Ξεσηκωμός
εκατοντάδων Χριστιανών στη Δαμασκό
μετά την πυρπόληση χριστουγεννιάτικου δέντρου
Διαδηλώσεις ξέσπασαν σε χριστιανικές συνοικίες της Δαμασκού μετά την πυρπόληση χριστουγεννιάτικού ελάτου κοντά στη Χάμα, στην κεντρική Συρία, σύμφωνα με το Γαλλικό Πρακτορείο.
«Απαιτούμε τα δικαιώματα των χριστιανών», φώναζαν διαδηλωτές, που έκαναν πορεία σε δρόμους της συριακής πρωτεύουσας κατευθυνόμενοι στην έδρα του ορθόδοξου πατριαρχείου, στη συνοικία Μπαμπ Σαρκί.
Βγαίνοντας στους δρόμους αυθόρμητα σε διάφορες συνοικίες, συγκεντρώθηκαν για να εκφράσουν τη δυσφορία και την ανησυχία τους, δυο εβδομάδες και πλέον αφού πήρε την εξουσία συμμαχία ένοπλων οργανώσεων ανατρέποντας τον πρόεδρο Μπασάρ αλ Άσαντ.
Ο πρώην πρόεδρος αυτοπροβαλλόταν ως εγγυητής των δικαιωμάτων και προστάτης των μειονοτήτων στη χώρα με κατά πλειονότητα σουνιτικό πληθυσμό.
Στους δρόμους Χριστιανοί της Δαμασκού
«Κατεβήκαμε στους δρόμους διότι υπάρχει πολύς σεχταρισμός, αδικία σε βάρος των χριστιανών με προκάλυψη πως πρόκειται για ‘μεμονωμένα περιστατικά’», είπε ο Ζορζ στο AFP. «Αν δεν μας αφήσουν να ασκούμε τη χριστιανική πίστη μας στη χώρα μας, όπως γινόταν, τότε δεν έχουμε πλέον θέση εδώ», πρόσθεσε.
Ορισμένοι από τους συγκεντρωμένους κράταγαν ξύλινους σταυρούς, άλλοι ανέμιζαν τη συριακή σημαία της «ανεξαρτησίας» με τρία αστέρια, που έχουν υιοθετήσει οι νέες de facto αρχές.
Οι διαδηλώσεις ξέσπασαν αφού κυκλοφόρησε σε ιστότοπους κοινωνικής δικτύωσης βίντεο που εικονίζει μασκοφόρους μαχητές να βάζουν φωτιά σε χριστουγεννιάτικο έλατο στην κοινότητα Σουκαϊλαμπία, που έχει κατά πλειονότητα ορθόδοξους χριστιανούς κατοίκους, κοντά στη Χάμα.
Σύμφωνα με το Συριακό Παρατηρητήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, οι μαχητές αυτοί είναι ξένοι, μέλη της τζιχαντιστικής οργάνωσης Ανσάρ ατ Ταουχίντ.
«Θα τιμωρηθούν οι δράστες»
Σε άλλο βίντεο, που γνωρίζει ευρεία διάδοση, εικονίζεται πνευματικός της Χαγιάτ Ταχρίρ ας Σαμ (ΧΤΣ), που βρίσκεται ουσιαστικά στην εξουσία, να απευθύνεται σε κατοίκους της κοινότητας, διαβεβαιώνοντας πως οι δράστες αυτής της ενέργειας «δεν είναι Σύροι» και πως θα τιμωρηθούν. «Το δέντρο θα αντικατασταθεί και θα ανάψουν τα λαμπάκια ως αύριο το πρωί», προσθέτει έχοντας στο πλάι του χριστιανούς ιερωμένους, επευφημούμενος από κατοίκους.
Το να ενωθεί η χώρα, κατακερματισμένη έπειτα από σχεδόν μιάμιση δεκαετία πολυαίμακτου πολέμου, με διάφορες ένοπλες ομάδες με αποκλίνουσες ιδεολογικοπολιτικές κατευθύνσεις θα είναι πρόκληση για τη νέα εξουσία της ΧΤΣ.
Ο πρώην βραχίονας της αλ Κάιντα στη Συρία, που διαβεβαιώνει πως έχει αποκηρύξει τον τζιχαντισμό κι έχει υιοθετήσει μετριοπαθή ρητορική, βρίσκεται στο μικροσκόπιο ιδίως για τον τρόπο που αντιμετωπίζει τις θρησκευτικές και εθνικές μειονότητες - ιδίως τη χριστιανική, την κουρδική και αυτή των αλεβιτών.
Η ΧΤΣ καλείται να διαχειριστεί την παρουσία πολλών ξένων πολεμιστών, ιδίως από κράτη της κεντρικής Ασίας, που εντάχθηκαν στις τάξεις της ή εκείνες άλλων ισλαμιστικών και τζιχαντιστικών παρατάξεων κατά τη διάρκεια του πολέμου στη Συρία που ξέσπασε το 2011 και μαινόταν ως νωρίτερα αυτόν τον μήνα κι ο έλεγχός τους χαρακτηρίζεται μεγάλη πρόκληση για τις de facto αρχές.
Φαίνεται πως δεν δεινοπαθούν μόνο οι Μουσουλμανικοί Ιεροί Χώροι από βέβηλους που "δεν είναι ούτε Σύριοι ούτε Μουσουλμάνοι"!
Στο μεταξύ (αναμενόμενο θα έλεγα) ο βανδαλισμός αποδίδεται σε "αγριανθρώπους του Άσαντ" ("
Asad's thugs
"). Λίγο περίεργο οι "αγριάνθρωποι του Άσαντ" να περιμένουν να κόψει λάσπη ο τελευταίος, να βρεθούν ένοπλοι αντίπαλοί του μέσα στην Δαμασκό (και στην κυβέρνηση) προκειμένου να αρχίσουν να...ξεσαλώνουν.
alfon
Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 24, 2024 5:24 am
Θέμα δημοσίευσης: Re: Χρονολογία ή κάτι άλλο;
Obelix έγραψε:
Αχά, το διόρθωσες...
Δεν ξέρω για τι πράγμα μιλάς
Obelix έγραψε:
Έχω τα κείμενα του Τρότσκι στα "4 πρώτα συνέδρια της Γ' Διεθνούς" (τα είχα πετύχει στην Αγγλία, σε τροτσκιστικό βιβλιοπωλείο στο Clapham junction, αν δεν με απατά η μνήμη μου). Ευκαιρία να αναζητήσω το κείμενο που επικαλείσαι. Αν όμως έψαχνα να το βρω ανάμεσα σε συνέδρια που έγιναν...το 2022, μάλλον δεν θα έβρισκα πολλά πράγματα...[/color][/size]
Κάπου στο δεύτερο τόμο είναι, αλλά αν δεν τα έχεις διαβάσει ξεκίνα από τον πρώτο. Έχουν εξαιρετικό ενδιαφέρον.
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 24, 2024 1:24 am
Θέμα δημοσίευσης: Re: VIDEO
[quote="alfon"]
Obelix έγραψε:
alfon έγραψε:
streamed 1 day ago
Δεν μου κάνει καμία εντύπωση. Υπάρχουν άλλες κακοτεχνίες,
πολύ πιο έξαλλες
από ένα βιντεάκι.
[/color][/size]
Αυτό άστο. Οι ανσάρ Άλλαχ τους το κατέριψαν, και λένε ότι είναι "φίλια πυρά"
Το διάβασα
...
Θυμίζει κάποιους ιδιοκτήτες saloon σε ιστορίες του Lucky Luke οι οποίοι, ξέροντας ότι το κατάστημά τους θα γινόταν ούτως ή άλλως καλοκαιρινό από τα επεισόδια που θα προκαλούσαν αναπόφευκτα ορισμένοι καυγατζήδες οι οποίοι δεν έβαζαν μυαλό, έπιαναν τσεκούρι και αξίνα και το κατεδάφιζαν οι ίδιοι (στην υπό εξέταση είδηση αυτό περιορίζεται στις ανακοινώσεις και την ξεφτίλα)...
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας