Έχεις πάρει «σαφέστατη θέση υπέρ των κλειστών συνόρων πάνω από μία φορά»; Σώωωωωωπα! Αν είναι πάνω από μία φορά είσαι εντάξει!!.. Πες μου όμως, εμφανίστηκες πουθενά να το παλέψεις; Και καλά τα σύνορα, τι θα γίνει όμως με τα εκατομμύρια λαθρομετανάστες που βρίσκονται ήδη εδώ; Που θα βρει δουλειά ο Έλληνας εργάτης με όλους αυτούς τους εισαγόμενους απεργοσπάστες και ασυνείδητους μισθοφόρους του κεφαλαίου; Τι θα γίνει με την διεθνή αλητεία που έχει καταλάβει πλατείες και δρόμους στον Δήμο Αθηναίων, με αποτέλεσμα να μη μπορεί η Ελληνίδα μητέρα με το παιδί της να ξεμυτίσει απ’ το σπίτι της και να σταθεί σε δημόσιους χώρους; Πρέπει να επαναπροωθηθούν άμεσα στις πατρίδες τους, ναι ή όχι; Καλώς τους παραχωρεί το «αντιρατσιστικό» κράτος ελληνική ιθαγένεια; Δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθαι; Δεν έχω δει πουθενά καταγεγραμμένη τη γνώμη σου. Για την δράση σου καλυτέρα ας μη μιλήσουμε...
[quote:8cb5cdc7c5="Obelix"]ΠΩΣ πρέπει να υλοποιηθεί κατά την γνώμη σου το "να μην αγνοήσουμε την άκρα δεξιά"; Εγώ πιο πάνω έγραψα ό,τι έγραψα για να υποστήριξω αυτό που έγραφε ο Nikoss, καλώντας να μην απαντούμε στους Χρυσαυγίτες που έγραφαν τα δικά τους.
Με το να πάψει η «Αριστερά» (και εσύ) να χρησιμοποιεί τον μπαμπούλα της Χρυσής Αυγής και της όποιας άλλης ακροδεξιάς οργάνωσης σαν άλλοθι της δικής της λιποταξίας απ’ τα πεδία που διακυβεύονται τα συμφέροντα των εργαζομένων και του ελληνικού λαού γενικότερα. Με το να αναλάβει δραστήρια, η Αριστερά, τα καθήκοντα της και να σταθεί στο πλευρό του, κόντρα στον ολετήρα της παγκοσμιοποίησης και της νέας παγκόσμια τάξης.
 |
| Nikoss |
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 06, 2010 4:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
Η συζήτηση αυτή είπε ότι είχε να πει, τώρα διαφωνίες του τύπου: είχαμε, δεν είχαμε πούλμαν, δεν είναι κάτι που ενδιαφέρει, πάντως η επιτροπή των κατοίκων σας είχε πει μην το κάνετε και φυσικά εσείς την γράψατε στα παλιά σας τα παπούτσια, το τι έγινε στην Ομόνοια επίτρεψέ μας να το ξέρουμε καλύτερα γιατί συμμετείχαμε στις διαπραγματεύσεις, όπου γνωστό στέλεχός σας, μας διαβεβαίωνε ότι η Χρυσή Αυγή θα παραβρεθεί χωρίς πανώ θυρεούς και συνθήματα όπως, «αίμα και τιμή, Χρυσή Αυγή» και αντ’ αυτού, μας προέκυψε προεκλογική σας συγκέντρωση...
Επίσης δεν ενδιαφέρει κανέναν αν ο Στόχος είναι θυγατρική σας, ή όχι, το να συνεχίζετε μιαν τέτοια συζήτηση είναι απόλυτα βαρετό και επιζήμιο, αν έχετε να πείτε κάτι καινούριο έχει καλώς, ειδάλλως η παιδική μας χαρά είναι πάντοτε ανοιχτή... |
|
 |
| Επισκέπτης |
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 06, 2010 8:47 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Για να δούμε ποιος είναι ο ψεύτης….
Έγραψε ο μπολσεβίκος:
| Παράθεση: | | Για την πρωτομαγιάτικη συγκέντρωση της «χρυσής αυγής» στον Άγιο Παντελεήμονα η «επιτροπή κατοίκων» ήταν κάθετα αντίθετη και μάλιστα την θεώρησαν σαν προβοκάτσια του αγώνα τους. Η συγκέντρωση έγινε παρά την θέληση των κατοίκων οι δε παραβρισκόμενοι ήταν μέλη και οπαδοί της «χρυσής αυγής» που τους κουβαλήσατε με πούλμαν από όλη την Ελλάδα. Γιατί ψευταράκο το κάνεις γαργάρα; |
Έγραψε και ο ‘επισκέπτης’
| Παράθεση: | | 1) Η συγκέντρωση της Πρωτομαγιάς ήτανε συγκέντρωση της Χρυσής Αυγής (ουδεμία σχέση είχε με αυτήν η επιτροπή καοτίκων) και δεν ήτανε τοπικού χαρακτήρα. Κι εγώ κατέβηκα απο άλλη πόλη εκείνη τη μέρα, αλλά...όχι με πούλμαν και πράσινα άλογα... |
Και ρωτώ εγώ:
Τι διαφορετικό λες ρε επισκέπτη;
Ότι εσύ δεν κατέβηκες με πούλμαν; Όλοι οι άλλοι με τι κατέβησαν;
Ποιανού ήταν τα πούλμαν που περιφρουρούσε η αστυνομία στη πλατεία Αττικής;
Έγραψε ο μπολσεβίκος:
| Παράθεση: | | Στην πρώτη συγκέντρωση των κατοίκων κατά των λαθρομεταναστών που ήταν πάνω από 1500 άτομα. Μήπως θυμάσαι ψευτάκο όταν 50 οργανωμένοι χρυσαυγίτες φωνάξανε το σύνθημα «Αίμα, Τιμή, Χρυσαυγή» τι έγινε; Δεν μείνατε μονάχοι σας και μάλιστα λιγότεροι; Το ίδιο έγινε και στην Ομόνοια. Χιλιάδες κόσμου έφυγε όταν τον καπελώσατε και μείνατε πάλι μόνοι σας. |
Έγραψε και ο ‘επισκέπτης’
| Παράθεση: | 2) Στην Ομόνοια οι ίδιοι οι διοργανωτές μας είχανε ζητήσει να αναλάβουμε το οργανωτικό της συγκεντρώσεως, οπότε μη μου λες άρες μάρες κουκουνάρες...
Και συνεχίζει στο τέλος:
Πάντως στην πρώτη συγκέντρωση των κατοίκων του Αγίου Παντελεήμονα,όταν ο κόσμος είχε δει τους αγωνιστές της Χρυσής Αυγής, τους χειροκροτούσε. Αν θέλεις, σου βάζω και βίντεο. |
Και απαντώ εγώ:
Λες ψέματα και το ξέρεις!!!
Στην Ομόνοια οι διοργανωτές σας ζήτησαν να μην συμμετέχετε, αλλά εάν θέλετε οπωσδήποτε να συμμετέχετε, να έρθετε ως απλοί πολίτες και όχι σαν κομματική οργάνωση ή σαν κομματικά όργανα…
Κάτι το οποίο το αποδεχτήκατε και υποσχεθήκατε ότι δεν θα ενοχλήσετε τη συγκέντρωση της Ομόνοιας.
Στη συνέχεια με την κρυφή συνεργασία με ΜΙΑ κάτοικο του Αγ. Παντελεήμονα και εν αγνοία των υπολοίπων διοργανωτών, αποφασίσατε όχι μόνο το καπέλωμα της εκδήλωσης αλλά και την μετατροπή σε προεκλογική συγκέντρωση της χρυσής αυγής…
με αποτέλεσμα να διώξετε τον κόσμο που προσήλθε και να δώσετε πάτημα στους άλλους πληρωμένους τραμπούκους από τους δήθεν αριστερούς για να τρομοκρατήσουν και να διώξουν τον κόσμο που δεν μπορούσε να διώξει η προβοκάτσια σας…
Και για την πρώτη συγκέντρωση στο Αγ. Παντελεήμονα το ερώτημα παραμένει:
Πόσοι έμειναν από τους 1500 όταν ηρθατε να καπελώσετε και να εκμεταλευτητε τον πόνο του απλού κόσμου;
Το ότι κάποιοι αγαθοί ή κρυφοί συνεργάτες σας, σας χειροκρότησαν δεν έχει να λέει τίποτα…
Αυτό που μετράει είναι ότι αποχώρησαν 1300 από τους 1500.
Και τελειώνεις με την κορυφαία παπαριά:
| Παράθεση: | | Στην Πλατεία Κολοκοτρώνη δεν έκανε καμμία συγκέντρωση η Χρυσή Αυγή κατα του Ερντογάν. Ούτε συμμετείχε οργανωτικά σε εκείνη τη συγκέντρωση. Η Χρυσή Αυγή εκείνη τη μέρα είχε συγκέντρωση στη Θεσσαλονίκη. |
Ναι δεν την έκανε η χρυσή αυγή την έκανε η θυγατρική της, ο στόκος και την επάνδρωσε η χρυσή αυγή
Αυτά τας ολίγα αγαπητέ χρυσαυγίτη του υποκαταστήματος. |
|
 |
| Επισκέπτης |
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 05, 2010 7:25 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
| Παράθεση: | [quote:c7366f7e29="Μπολσεβίκος"]Για την πρωτομαγιάτικη συγκέντρωση της «χρυσής αυγής» στον Άγιο Παντελεήμονα η «επιτροπή κατοίκων» ήταν κάθετα αντίθετη και μάλιστα την θεώρησαν σαν προβοκάτσια του αγώνα τους. Η συγκέντρωση έγινε παρά την θέληση των κατοίκων οι δε παραβρισκόμενοι ήταν μέλη και οπαδοί της «χρυσής αυγής» που τους κουβαλήσατε με πούλμαν από όλη την Ελλάδα. Γιατί ψευταράκο το κάνεις γαργάρα;
Στην πρώτη συγκέντρωση των κατοίκων κατά των λαθρομεταναστών που ήταν πάνω από 1500 άτομα. Μήπως θυμάσαι ψευτάκο όταν 50 οργανωμένοι χρυσαυγίτες φωνάξανε το σύνθημα «Αίμα, Τιμή, Χρυσαυγή» τι έγινε; Δεν μείνατε μονάχοι σας και μάλιστα λιγότεροι; Το ίδιο έγινε και στην Ομόνοια. Χιλιάδες κόσμου έφυγε όταν τον καπελώσατε και μείνατε πάλι μόνοι σας.
Ο κόσμος σας ξέρασε και καμία επιρροή δεν αποκτήσατε. Απεναντίας χάσατε και κάποιο έρεισμα αν είχατε. Και ο τελευταίος κατάλαβε πως είστε πατριδοκάπηλοι του χειρότερου είδους. Η τελευταία μεγάλη συγκέντρωση που κάνατε στην πλατεία Ριγηλής και πορεία προς την Βουλή ήταν γύρω στα 5000 άτομα. Στην τελευταία στην Π. Κολοκοτρώνη ενάντια στην επίσκεψη του Ερντογάν ήταν ζήτημα αν είσαστε 200 άτομα. Ποιός έχει χάσει τα αυγά και τα πασχάλια;
Όσο για τον καπιταλισμό σου: έ άστα γιατί θα σε πάρουν με τις λεμονόκουπες. |
|
Ρε μεγάλε... πόσο ψεύτης μπορεί να είσαι;
Απο αυτά τα τρία και μόνο:
| Παράθεση: | | Η συγκέντρωση έγινε παρά την θέληση των κατοίκων οι δε παραβρισκόμενοι ήταν μέλη και οπαδοί της «χρυσής αυγής» που τους κουβαλήσατε με πούλμαν από όλη την Ελλάδα. |
| Παράθεση: | | Το ίδιο έγινε και στην Ομόνοια. Χιλιάδες κόσμου έφυγε όταν τον καπελώσατε και μείνατε πάλι μόνοι σας. |
| Παράθεση: | | Στην τελευταία στην Π. Κολοκοτρώνη ενάντια στην επίσκεψη του Ερντογάν ήταν ζήτημα αν είσαστε 200 άτομα. |
Καταλαβαίνει κανείς πόσο άκυρος είσαι.
1) Η συγκέντρωση της Πρωτομαγιάς ήτανε συγκέντρωση της Χρυσής Αυγής (ουδεμία σχέση είχε με αυτήν η επιτροπή καοτίκων) και δεν ήτανε τοπικού χαρακτήρα. Κι εγώ κατέβηκα απο άλλη πόλη εκείνη τη μέρα,αλλά...όχι με πούλμαν και πράσινα άλογα...
2) Στην Ομόνοια οι ίδιοι οι διοργανωτές μας είχανε ζητήσει να αναλάβουμε το οργανωτικό της συγκεντρώσεως, οπότε μη μου λες άρες μάρες κουκουνάρες...
3) Στην Πλατεία Κολοκοτρώνη δεν έκανε καμμία συγκέντρωση η Χρυσή Αυγή κατα του Ερντογάν. Ούτε συμμετείχε οργανωτικά σε εκείνη τη συγκέντρωση. Η Χρυσή Αυγή εκείνη τη μέρα είχε συγκέντρωση στη Θεσσαλονίκη.
Πάντως στην πρώτη συγκέντρωση των κατοίκων του Αγίου Παντελεήμονα,όταν ο κόσμος είχε δει τους αγωνιστές της Χρυσής Αυγής, τους χειροκροτούσε. Αν θέλεις, σου βάζω και βίντεο. |
 |
| Μπολσεβίκος |
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 05, 2010 2:43 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
ΑΝΤΟΥΑΝ Κ:
Εκτός από ότι ζεις στην κοσμάρα σου (ο Τσάρος λίγο πρίν κρεμαστεί από τους Μπολσεβίκους έκανε ευτυχισμένος βαρκάδα) είσαι και ολίγον τι ψευτάκος.
Για την πρωτομαγιάτικη συγκέντρωση της «χρυσής αυγής» στον Άγιο Παντελεήμονα η «επιτροπή κατοίκων» ήταν κάθετα αντίθετη και μάλιστα την θεώρησαν σαν προβοκάτσια του αγώνα τους. Η συγκέντρωση έγινε παρά την θέληση των κατοίκων οι δε παραβρισκόμενοι ήταν μέλη και οπαδοί της «χρυσής αυγής» που τους κουβαλήσατε με πούλμαν από όλη την Ελλάδα. Γιατί ψευταράκο το κάνεις γαργάρα;
Στην πρώτη συγκέντρωση των κατοίκων κατά των λαθρομεταναστών που ήταν πάνω από 1500 άτομα. Μήπως θυμάσαι ψευτάκο όταν 50 οργανωμένοι χρυσαυγίτες φωνάξανε το σύνθημα «Αίμα, Τιμή, Χρυσαυγή» τι έγινε; Δεν μείνατε μονάχοι σας και μάλιστα λιγότεροι; Το ίδιο έγινε και στην Ομόνοια. Χιλιάδες κόσμου έφυγε όταν τον καπελώσατε και μείνατε πάλι μόνοι σας.
Ο κόσμος σας ξέρασε και καμία επιρροή δεν αποκτήσατε. Απεναντίας χάσατε και κάποιο έρεισμα αν είχατε. Και ο τελευταίος κατάλαβε πως είστε πατριδοκάπηλοι του χειρότερου είδους. Η τελευταία μεγάλη συγκέντρωση που κάνατε στην πλατεία Ριγηλής και πορεία προς την Βουλή ήταν γύρω στα 5000 άτομα. Στην τελευταία στην Π. Κολοκοτρώνη ενάντια στην επίσκεψη του Ερντογάν ήταν ζήτημα αν είσαστε 200 άτομα. Ποιός έχει χάσει τα αυγά και τα πασχάλια;
Όσο για τον καπιταλισμό σου: έ άστα γιατί θα σε πάρουν με τις λεμονόκουπες. |
|
 |
| χειρώναξ |
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 05, 2010 1:51 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
Ο από πάνω δείχνει να το κατέχει καλά το σπορ  |
|
 |
| Αντωνης Κ. |
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 04, 2010 11:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΗΣ ΩΡΑΙΕΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΚΥΜΙΑ ΕΝ ΚΡΑΝΙΟ. ΕΧΕΤΕ ΧΑΣΕΙ ΤΑ ΑΥΓΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΣΧΑΛΙΑ. ΒΛΕΠΕΤΕ Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΑΠΕΤΥΧΕ ΟΙΚΤΡΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ ΠΑΤΑΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ ΒΡΙΣΚΕΣΤΕ. Η ΧΡΥΣΗ ΑΘΓΗ ΟΤΙ ΛΕΕΙ ΤΟ ΛΕΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ. ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ, ΠΡΙΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΕΣΕΙΣ ΤΗ ΛΕΓΑΤΕ; ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΕΓΩ, "ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΡΓΑΤΕΣ ΑΔΕΛΦΙΑ ΜΑΣ" (ΣΩΣΤΑ ΤΟΥΜΠΑΝΗ;) ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ. ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΕΙΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΣΩΣΕΤΕ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΑΦΗΝΟΥΝ Η ΚΑΚΟΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ ΠΟΥ "ΚΑΠΕΛΩΣΑΝ ΤΟΝ ΑΓ. ΠΑΝΤΕΛΕΗΜΟΝΑ" (ΑΛΛΟ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΕΙΧΑΝ ΕΡΘΗ ΜΑΖΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΜΑΓΙΑΣ ΚΑΙ ΟΜΑΔΕΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΗΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ). ΛΟΙΠΟΝ , ΩΠΟΣ ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ , ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΚΑΝΕΝΕΤΕ ΜΙΑ ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΕΘΝΙΚΟ ΘΕΜΑ , ΟΠΟΙΟ ΘΕΛΕΤΕ ΕΣΕΙΣ (ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ , ΤΟΥΡΚΙΑ, ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΛΠ) ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΤΕ ΤΟΝ ΜΙΣΟ ΚΟΣΜΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΖΕΥΕΙ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ. ΤΟΤΕ ΕΓΩ ΘΑ ΑΠΟΚΥΡΗΞΩ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΗΝ Χ.Α. ΚΑΙ ΘΑ ΦΩΝΑΞΩ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΑΛΛΗΣΤΟΥ ΜΝΗΜΗΣ ΚΡΑΤΙΚΟΥ ΣΟΣΙΑΛ- ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΚΑΠΟΤΕ ΜΑΜΑΣ ΡΩΣΙΑΣ.
ΜΙΑ ΓΚΡΟΥΠΑ 2-3 ΑΡΓΟΣΧΟΛΩΝ, ΠΟΥ ΛΟΓΩ ΑΝΥΠΑΡΚΤΗΣ ΔΡΑΣΕΩΣ ΓΡΑΦΕΤΕ ΨΕΥΤΟ-ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ. ΘΛΙΒΕΡΑ ΣΤΑΓΟΝΙΔΙΑ ΤΟΥ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΜΕΝΟΥ ΜΑΡΞΙΣΜΟΥ ΕΙΣΤΕ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΧΑΣΕΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΓΙΝΕΤΕ. ΤΟ ΑΣΤΕΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΑΤΕ ΝΑ ΦΑΝΕΙΤΕ ΒΑΣΙΛΙΚΟΤΕΡΟΙ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΚΑΙ ΓΕΛΟΙΟΠΟΙΗΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. |
|
 |
| Obelix |
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 04, 2010 8:14 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: Χάνουμε τον ποταμό για να σώσουμε τα σταγονίδια; |
|
| [quote:4aada155da="απελάτης"]Και σε άλλα ζητήματα διαφωνούσες «κάθετα», Obelix, και ίσως διαφωνείς ακόμα, ολίγον τι! Όπως για παράδειγμα με τον αγώνα που διεξάγουμε εμείς κόντρα στην αντιρατσιστική πουστιά. Διαφωνούσες, όχι επειδή αυτό ήταν το σωστό από προλεταριακή και μαρξιστική άποψη, αλλά επειδή σε απάλλασσε απ’ την όχι και τόσο ελκυστική υποχρέωση να κολυμπάς κόντρα στο ρεύμα της κυρίαρχης αστικής γνώμης. |
Για μια ακόμα φορά επιχειρείς να διαβάσεις την σκέψη μου.
[quote:4aada155da="απελάτης"]Για τον ίδιο ακριβώς λόγο αρνείσαι να αντιμετωπίσεις το πρόβλημα «ακροδεξιά». |
Να σου θυμήσω ότι αυτό που πάντα υποστήριζα είναι πως έπρεπε να τεθεί ζήτημα εκδίωξης της Χ.Α. από συγκεντρώσεις όπως εκείνες του Αγ. Παντελεήμωνα (κατά τα άλλα "δεν την θεωρώ πολιτικό παράγοντα"). Επίσης δεν είχα, ούτε έχω, εμπιστοσύνη σε "επιτροπές κατοίκων" οι οποίες εξήραν τον ρόλο της ομάδας αυτής ως "της μόνης που τους στάθηκε" την στιγμή που ο ρόλος της ήταν να διώχνει τον κόσμο.
Εσύ τότε έλεγες πως "υπάρχουν κάποιοι που πιάνονται από την Χ.Α. όπως ο πνιγμένος από τα μαλλιά". Και δεν έπρεπε η Αριστερά να θέσει θέμα ρήξης με την Χ.Α., διότι κάτι τέτοιο θα της στερούσε την ευκαιρία να τους τραβηξει κοντά της. Ακόμα και αν είχε τότε κάποια λογική βάση αυτό, την έχασε από την στιγμή που εκατοντάδες χιλλιάδες εργαζομένων βρίσκονται σε εξέγερση με την Χ.Α. και την άκρα δεξιά να είναι ξεκάθαρα εναντίον τους (αρχής γενομένης από τις κινητοποιήσεις των αγροτών). Από εκεί και πέρα η Χ.Α. και η άκρα δεξιά δεν μπορούν παρά να αντιμετωπιστούν ως εχθροί και αν πραγματικά υάρχουν 3 - 4 εγκλωβισμένοι στον χώρο συτόν έχουν να επιλέξουν: Ή με τον εξεγερμένο Λαό, ή με τις νεοταξικές ομαδούλες που τους ξεγέλασαν.
[quote:4aada155da="απελάτης"]Λες ότι είναι κωμικοτραγικό να ασχολείσαι με ασήμαντα «σταγονίδια» της ακροδεξιάς, βρίσκεις όμως φυσικό να ασχολείσαι με τον Βήχο![ Αυτός, προφανώς, είναι για σένα πολιτικός παράγων. Η ακροδεξιά όχι!
Από που και ως που "βρίσκω φυσικό να αχολούμαι με τον Βήχο"; Εγώ πάντα τον αγνοούσα, αλλά το Πατάρι είναι εκείνο που είναι γεμάτο με επιθέσεις, κριτικές, κοροϊδίες, threads και ό,τι άλλο θέλεις σχετικά με αυτόν. Λες και ο Βήχος και το Π.Κ. είναι η πλέον σημαντική πολιτικό δύναμη και ο αγώνας εναντίον του είναι ό,τι το σημαντικότερο.
Ή μήπως θα μου πεις πως το να γράφω στο Π.Κ. (κατά τέτοιον τρόπο που ο Βήχος και τόσοι άλλοι να με έχουν χαρακτηρίσει "φασίστα", "ρατσιστή", "παπάριο" κ.ο.κ. και να με διαγράψουν κιόλας μια φορά) είναι "ασχολία με τον Βήχο"; Εγώ γράφω εκεί για τον έναν και μοναδικό άσχετο και τυχαίο που ενδέχεται να μπει και να διαβάσει, για πρώτη ίσως φορά. Όπως γράφω και στο Phorum και στο "Ρεσάλτο". Όσοι περισσότεροι διαβάσουν, τόσο το καλύτερο.
[quote:4aada155da="απελάτης"]Το πρόβλημά σου Obelix δεν είναι οι συσχετισμοί δύναμης, για τους οποίους κάνεις λάθος, αλλά ο φόβος σου να μη σε πουν, εκτός από ρατσιστή, και ναζί! Πάντα πας με το ρεύμα και όχι ενάντια σ’ αυτό! Γι’ αυτό και προτείνεις να σταθεί η Αριστερά μακριά απ’ τον Αγ. Παντελεήμονα και από οπουδήποτε αλλού παρεμβαίνει η ακροδεξιά. Χωρίς να παίρνεις σαφή θέση στο πρόβλημα των λαθρομεταναστών και στα άλλα εθνικά θέματα, στα οποία η ακροδεξιά δημαγωγεί.
Πάλι "ειδικεύεσαι" με το τι έχω στο νου μου, ποιά είναι η ψυχολογία μου, κλπ.
Έχω πάρει σαφέστατη θέση υπέρ των κλειστών συνόρων και του εργατικού ελέγχου στα σύνορα. Πάνω από μια φορά.
[quote:4aada155da="απελάτης"]Η ροή τον γεγονότων δεν είναι αποκλειστικά και ξεκάθαρα αυτή που ξεκίνησε στις 5 Μαΐου, όπως υποστηρίζεις. Υπάρχουν περισσότερες δρώσες δυνάμεις και πιθανές κατευθύνσεις στην εξέλιξη. Στο λιμάνι δεν ήταν τα ακροδεξιά σταγονίδια που συγκρούστηκαν με τους απεργούς. Χωρίς να λογαριάσουμε την κυρίαρχη τάξη, υπάρχει ένα ολόκληρο κοινωνικό ρεύμα που αρχίζει να αντιδρά στις απεργίες και τις διαδηλώσεις όταν φθείρουν ακόμα περισσότερο την κοινωνία, χωρίς να προσφέρουν διέξοδο, λόγω της προδοσίας της Αριστεράς, βεβαίως. Αν το αδιέξοδο παραταθεί πέρα από κάποιο όριο, η ακροδεξιά θα γίνει επικίνδυνη (αν και όχι με την μορφή της Χ.Α. ή άλλων παρόμοιων ομάδων που γελοιογραφούν τον ιστορικό φασισμό). Θα ήταν παράλογο να την αγνοήσουμε.
Αυτοί που συγκρούστηκαν με τους απεργούς στο λιμάνι αποτελούν κάποιο σημαντικό ρεύμα; Ή μήπως ήταν 2 - 3 και το γεγονός το μεγένθυναν οι εφημερίδες ώστε να συκοφαντήσουν τις κινητοποήσεις;
Όσοι και αν είναι, αυτοί οι ίδιοι δεν είναι μισθωτοί, συνταξιούχοι, και άνεργοι που την άλλη κιόλας μέρα θα είναι στον δρόμο για τους ίδιους λόγους με τους ναυτεργάτες; Φτάσαμε κιόλας στο σημείο που το εκκρεμές κάνει την αιώρησή του προς την άλλη κατεύθυνση; Αρχίσαμε "με το καλημέρα" να διαβλέπομε "αγανάκτηση" του κόσμου προς τις κινητοποιήσεις, τόση ώστε να υπάρχει κίνδυνος μαζικού ρεύματος αντίδρασης, όπως στην Γερμανία του 1933;
ΠΩΣ πρέπει να υλοποιηθεί κατά την γνώμη σου το "να μην αγνοήσουμε την άκρα δεξιά"; Εγώ πιο πάνω έγραψα ό,τι έγραψα για να υποστήριξω αυτό που έγραφε ο Nikoss, καλώντας να μην απαντούμε στους Χρυσαυγίτες που έγραφαν τα δικά τους. Να υποθέσω πως υποστηρίζςις ότι είχε λάθος; Ότι πρέπει η αριστερά να εμπλακεί σε ατέρμονα διάλογο μαζί τους ώστε να μην χάσει τους 2 - 3 "καλούς" που είναι εγκλωβισμένοι εκεί;
 |
| απελάτης |
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούν 04, 2010 1:19 pm Θέμα δημοσίευσης: Re: Χάνουμε τον ποταμό για να σώσουμε τα σταγονίδια; |
|
| [quote:fc1c8e8706="Obelix"]είναι τουλάχιστον κωμικοτραγικό το να εστιάζει κανείς την προσοχή του στα ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΜΟΡΙΑ "καλών στοιχείων" που φαντάζεται ότι "υπάρχουν" (μου φαίνεται αδιανόητο να πιστεύει κανείς κάτι τέτοιο, αλλά τέλος πάντων) στην Χ.Α. Ακόμα και αν υποτεθεί πως αυτό είχε κάποια λογική βάση (άποψη με την οποία εγώ πάντα διαφωνούσα κάθετα!) |
Και σε άλλα ζητήματα διαφωνούσες «κάθετα», Obelix, και ίσως διαφωνείς ακόμα, ολίγον τι! Όπως για παράδειγμα με τον αγώνα που διεξάγουμε εμείς κόντρα στην αντιρατσιστική πουστιά. Διαφωνούσες, όχι επειδή αυτό ήταν το σωστό από προλεταριακή και μαρξιστική άποψη, αλλά επειδή σε απάλλασσε απ’ την όχι και τόσο ελκυστική υποχρέωση να κολυμπάς κόντρα στο ρεύμα της κυρίαρχης αστικής γνώμης. Να έρχεσαι σε σύγκρουση με την απάτη και την υποκρισία που σε περιβάλει. Για τον ίδιο ακριβώς λόγο αρνείσαι να αντιμετωπίσεις το πρόβλημα «ακροδεξιά». Λες ότι είναι κωμικοτραγικό να ασχολείσαι με ασήμαντα «σταγονίδια» της ακροδεξιάς, βρίσκεις όμως φυσικό να ασχολείσαι με τον Βήχο! Αυτός, προφανώς, είναι για σένα πολιτικός παράγων. Η ακροδεξιά όχι!
Το πρόβλημά σου Obelix δεν είναι οι συσχετισμοί δύναμης, για τους οποίους κάνεις λάθος, αλλά ο φόβος σου να μη σε πουν, εκτός από ρατσιστή, και ναζί! Πάντα πας με το ρεύμα και όχι ενάντια σ’ αυτό! Γι’ αυτό και προτείνεις να σταθεί η Αριστερά μακριά απ’ τον Αγ. Παντελεήμονα και από οπουδήποτε αλλού παρεμβαίνει η ακροδεξιά. Χωρίς να παίρνεις σαφή θέση στο πρόβλημα των λαθρομεταναστών και στα άλλα εθνικά θέματα, στα οποία η ακροδεξιά δημαγωγεί.
Η ροή τον γεγονότων δεν είναι αποκλειστικά και ξεκάθαρα αυτή που ξεκίνησε στις 5 Μαΐου, όπως υποστηρίζεις. Υπάρχουν περισσότερες δρώσες δυνάμεις και πιθανές κατευθύνσεις στην εξέλιξη. Στο λιμάνι δεν ήταν τα ακροδεξιά σταγονίδια που συγκρούστηκαν με τους απεργούς. Χωρίς να λογαριάσουμε την κυρίαρχη τάξη, υπάρχει ένα ολόκληρο κοινωνικό ρεύμα που αρχίζει να αντιδρά στις απεργίες και τις διαδηλώσεις όταν φθείρουν ακόμα περισσότερο την κοινωνία, χωρίς να προσφέρουν διέξοδο, λόγω της προδοσίας της Αριστεράς, βεβαίως. Αν το αδιέξοδο παραταθεί πέρα από κάποιο όριο, η ακροδεξιά θα γίνει επικίνδυνη (αν και όχι με την μορφή της Χ.Α. ή άλλων παρόμοιων ομάδων που γελοιογραφούν τον ιστορικό φασισμό). Θα ήταν παράλογο να την αγνοήσουμε. |
 |
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας