 |
patari.org Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Μιχάλης Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 12:00 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Ηρέμησε. Ηρέμησε. Το σχόλιο θα το αφήσω γιατί διακρίνω πολύ πόνο μέσα σου βρε παιδί μου. Ξεθύμανες τώρα; Η πίεσή σου, το νού σου. Άντε τώρα, είναι προχωρημένη ώρα, νανάκια. Πάλι τεμπέλιασες σήμερα. Γράψαμε κανά σουξέ; Μπάαααα.... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 8:08 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δ. Τούμπανης έγραψε: | Παράθεση: | | το 2009, εκτινάχθηκε στο 47,40% |
Εμένα μου κάνει εντύπωση που είναι τόσο μικρή σε σχέση με τον Μ.Ο. αποχής στην ΕΕ, ο οποίος είναι 57% !! Τα άκυρα δεν είναι αποχή, διότι δεν ξέρουμε αν ήταν σκόπιμα άκυρα (π.χ. σημαδεμένα), ή κατά λάθος. Το λευκό δείχνει καθαρά αποδοκιμασία. Όπως έγραψε και αλλού, η ίδια η αποχή δεν είναι αναγκαστικά αποδοκιμασία. Δείχνει αδιαφορία, αποδοκιμασία, αλλά ίσως να οφείλεται σε ανωτέρα βία (π.χ. απόσταση, ασθένεια κ.λπ.)
| Παράθεση: | | αλλά και απέναντι στον ληστρικό θεσμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που αντί να οδηγήσει τη χώρα στην ανάπτυξη και σε ανώτερο πολιτισμό, όπως υπόσχονταν οι υποστηριχτές της ένταξης, μας οδήγησε στο σημερινό κατάντημα. |
Απογοήτευση και αποδοκιμασία προς τα κόμματα ασφαλώς, αλλά απέναντι στην ΕΕ, η οποία μάλιστα "αντί να οδηγήσει τη χώρα στην ανάπτυξη και σε ανώτερο πολιτισμό, όπως υπόσχονταν οι υποστηριχτές της ένταξης, μας οδήγησε στο σημερινό κατάντημα", δεν νομίζω. Δεν ευθύνεται η ΕΕ αν τα κονδύλια που δόθηκαν -σωστός πακτωλός χρημάτων, ας μην κοροϊδευόμαστε- φαγώθηκαν από τα κόμματα, είτε διασπαθίστηκαν δεξιά κι αριστερά. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Δ. Τούμπανης Site Admin
Συμμετέχουν: 29 Νοέ 08 Δημοσιεύσεις: 136
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 10:21 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| [quote:02f294130e="Anonymous"]Απογοήτευση και αποδοκιμασία προς τα κόμματα ασφαλώς, αλλά απέναντι στην ΕΕ, η οποία μάλιστα "αντί να οδηγήσει τη χώρα στην ανάπτυξη και σε ανώτερο πολιτισμό, όπως υπόσχονταν οι υποστηριχτές της ένταξης, μας οδήγησε στο σημερινό κατάντημα", δεν νομίζω. Δεν ευθύνεται η ΕΕ αν τα κονδύλια που δόθηκαν -σωστός πακτωλός χρημάτων, ας μην κοροϊδευόμαστε- φαγώθηκαν από τα κόμματα, είτε διασπαθίστηκαν δεξιά κι αριστερά. |
Αν νομίζεις ότι η ΕΕ είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα και μοιράζει «πακτωλούς χρημάτων»(!) σε φτωχούς εταίρους, είσαι πολύ μακριά νυχτωμένος. Τα δικά μας χρήματα διαχειρίζεται κι απ’ αυτά μας δίνει, και μάλιστα αν και αφού εγκρίνει που και πως θα τα χρησιμοποιήσουμε.
Για να μη προχωρήσουμε σε περισσότερα, θα αντιπαραθέσουμε στο κυρίαρχο ψέμα για Ευρώπη «φιλανθρωπικό ίδρυμα» ένα απόσπασμα απ’ την συνέντευξη που παραχώρησε στην ελληνική υπηρεσία του BBC ο Κύπριος υπουργός Οικονομικών Μάρκος Κυπριανού, ο οποίος βέβαια συμμετείχε στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις. Ιδού λοιπόν:
«Έχει γίνει μια ειδική διευθέτηση για τις εντασσόμενες χώρες ούτως ώστε καμιά απ’ αυτές να μη γίνει αμέσως με την ένταξη καθαρός εισφορέας. Δηλαδή για την περίοδο 2004 μέχρι 2006 περιλαμβανομένου, που είναι η παρούσα ακροαματική περίοδος. Απ’ το 2007, επειδή δεν υπολογίζουμε να συνεχιστεί αυτή η ειδική διευθέτηση, διότι σήμερα θα μας επιστρέφουνε το πλεόνασμα απ’ τις εισφορές μας. Θα μας επιστρέφεται πίσω απ’ την Ευρωπαϊκή Ένωση. Απ’ το 2007 και μετά δεν υπολογίζεται αυτό, επομένως από τότε θα είμαστε πλέον καθαροί εισφορείς. Θα δίνουμε περισσότερα απ’ όσα απορροφούμε.» |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 10:36 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | | Αν νομίζεις ότι η ΕΕ είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα και μοιράζει «πακτωλούς χρημάτων»(!) σε φτωχούς εταίρους, είσαι πολύ μακριά νυχτωμένος. Τα δικά μας χρήματα διαχειρίζεται κι απ’ αυτά μας δίνει, και μάλιστα αν και αφού εγκρίνει που και πως θα τα χρησιμοποιήσουμε. |
κανένας δεν είπε ότι είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα. Οι επιδοτήσεις πάντως δίδονται και τα ΚΠΣ και δεν είναι δικά μας λεφτά (τι ... δικά μας; ). Γι αυτό και ο Haider είχε πει ότι ο αυστριακός λαός δεν είναι διατεθειμένος να πληρώνει χρήματα που τρώγονται από τους διεφθαρμένους Έλληνες πολιτικούς. Αν διαχειριζόταν αυτή τα χρήματα που μας δίνει, τότε δεν θα φαγωνόταν, ούτε κατά καιρούς θα μας ζητούσε να τα επιστρέψουμε, έντοκα και προσαυξημένα με πρόστιμο. Πόσα κοινοτικά κονδύλια πάνε χαμένα, λόγω της δικής μας ανικανότητας να τα απορροφήσουμε; Γιατί δεν έχει η Ισπανία και η Πορτογαλία, που μπήκαν μετά από εμάς στην ΕΕ, τα δικά μας χάλια;
Ο Μάρκος Κυπριανού καλά τα λέει, με την διαφορά ότι δεν έλαβε υπ' όψιν του για την Ελλάδα τα αλλεπάλληλα memorandum του Α. Παπανδρέου, τα οποία μας έδωσαν αναβολή δεκαετίας. Τελικά, για να μην λέμε λόγια του αέρα, πόσα παίρνουμε και πόσα δίνουμε; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Λαμπρακης Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 12:28 pm Θέμα δημοσίευσης: Η θεσμική κρίση του Πολιτικού Συστήματος |
|
|
«Το χρέος της επομένης»
Μπορεί κανείς να αντιληφθεί ότι το μήνυμα της κάλπης είναι διττό, έχει δύο συμπεράσματα. Οπως και αν αναγνωσθούν ή ερμηνευτούν τα αποτελέσματα, αδιαμφισβήτητη είναι η ήττα της κυβερνητικής παράταξης, η αποδοκιμασία των πολιτικών επιλογών της.
Η ανησυχητικά υψηλή αποχή αποτελεί προϊόν του γεγονότος ότι έχει διαρραγεί η σχέση πολιτικής και κοινωνίας, είναι απότοκος της δικαιολογημένης έλλειψης εμπιστοσύνης που τρέφουν οι πολίτες απέναντι στο σημερινό πολιτικό σύστημα. Αποτελεί και αυτό αποτέλεσμα της ιδιότυπης θεσμικής κρίσης με την οποία βρίσκεται αντιμέτωπο το πολιτικό κατεστημένο της χώρας. Κρίση η οποία πηγάζει από μια πλειάδα λόγων οι οποίοι είναι άμεσα συνδεδεμένοι με την αδιαφάνεια, τη σήψη, τη σκανδαλολογία και την αποδεδειγμένη ανειλικρίνεια. Τη σχέση εμπιστοσύνης μεταξύ κοινωνίας και πολιτικού συστήματος έχουν χρέος να την αποκαταστήσουν οι συμμετέχοντες στα κοινά, οι παράγοντες δηλαδή του δημοσίου βίου.
Κάτι που δεν αποτελεί ζήτημα εξαγγελιών, παροχολογίας, πολιτικάντικων τεχνικών ή επικοινωνιακών τεχνασμάτων, αλλά συνιστά κορυφαίο στοίχημα για τις ενεργές πολιτικές δυνάμεις, οι οποίες καλούνται να ανταποκριθούν, με υπευθυνότητα, στις απαιτήσεις του κοινωνικού συνόλου. Το ζητούμενο είναι η επόμενη μέρα και όχι τα αποτελέσματα καθαυτά.
Νικόλαος Μόττας, "Το Βήμα", 10/6/2009. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
no one Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 12:47 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Ο Μάρκος Κυπριανού δίνει συνέντευξη στο BBC και δεν μπορεί να λέει αρλούμπες. Ελληνικά δημοσιεύθηκαν, και ο Κυπριανού είναι σαφέστατος. Αν δεν καταλαβαίνεις βάλε κανένα άλλον να στα κάνει πιο λιανά (αν υπάρχουν πιο λιανά). Τις αρλούμπες ο Μάρκος Κυπριανού τις φυλάει για τον ελληνο-κυπριακό λαό. O Haider για τον αυστριακό λαό, και τα διεφθαρμένα ελληνικά κόμματα για τον ελληνικό λαό. Αυτοί ξέρουν ότι λένε αρλούμπες, και γιατί τις λένε. Εσύ ξέρεις; Ή παπαγαλίζεις τον Haider και τον Καρατζαφέρη; |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 10, 2009 7:55 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το θέμα είναι αν εσύ καταλαβαίνεις τι γράφω.
| Παράθεση: | | Ο Μάρκος Κυπριανού καλά τα λέει, με την διαφορά ότι δεν έλαβε υπ' όψιν του για την Ελλάδα τα αλλεπάλληλα memorandum του Α. Παπανδρέου, τα οποία μας έδωσαν αναβολή δεκαετίας. Τελικά, για να μην λέμε λόγια του αέρα, πόσα παίρνουμε και πόσα δίνουμε; |
Τα "πακέτα" Ντελόρ και Σαντέρ ξέρεις τι ήταν; Τα ΚΠΣ ξέρεις τι είναι; Οι αγροτικές επιδοτήσεις ξέρεις τι είναι; Εμείς τι ποσά καταβάλουμε στην ΕΕ;
Ξέρεις ποιος είναι ένας από τους κύριους λόγους που η ΕΕ δεν θέλει την Τουρκία σαν πλήρες μέλος; Την κόβουν οι επιδοτήσεις που θα χρειαστεί να καταβάλει, όπως κάνει με κάθε νεοεισερχόμενο μέλος, και οι οποίες υπολογίζονται σε 12 δισεκατομμύρια ¤ το χρόνο (είναι μεγάλη χώρα, βλέπεις), ενώ αυτή δεν έχει να προσφέρει τίποτε για να ενισχύσει την οικονομία της κοινότητας. (πηγή "The Guardian", 07.10.2004)
Δεν έγινε διαφορετικά με την Ελλάδα, η οποία εισέπραξε από τα τρία ΚΠΣ 56 δισεκατομμύρια ¤ (= κοντά 20 τρισ. δρχ. !!).
Τι έγιναν τα λεφτά, είναι δική μας υπόθεση, όχι της ΕΕ. Και δεν είναι μόνον αυτά. Δεν λογάριασα εκπαιδευτικά προγράμματα, υποτροφίες και πολλά άλλα.
Δεν είναι ανάγκη να γράφεις. Αν το κάνεις, όμως, φρόντισε να το κάνεις υπεύθυνα και ενημερωμένα και απόφευγε φραστικές επιθέσεις του τύπου "Εσύ ξέρεις; Ή παπαγαλίζεις τον Haider και τον Καρατζαφέρη;" Δείχνουν μόνον έλλειψη επιχειρημάτων. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Τρολλετάριος Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 11, 2009 2:40 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δωσ'μου δωσ'μου δωσ´μου το κουκί τσουυυυ
Θέλω θέλω να'μαι ο φραξιονιστή τσουυυ
Κατμαν
Τελικό :
Δημοσθένης - Σάββας 31.188 - 6.048
Tρολετάριος - Εβδομαδιαία Εφημερίδα Φόρουμ, Επίσημο Οργανο της Τρολλεταριακής Διεθνούς-Τζουμικής |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
ΑΝΩΝΥΜΟΣ Επισκέπτης
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 11, 2009 6:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΘΕΛΩ ΤΟ ΜΑΙΛ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ
ΣΤΕΙΛΤΕ ΤΟ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ thomaspeppas@yahoo.gr |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Nikoss Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08 Δημοσιεύσεις: 1835
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούν 11, 2009 6:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ακόμα δεν έχουμε, θα έχουμε όμως εντός ολίγων ημερών, τι ακριβώς το θέλεις;
Αν χρειαστεί θα επικοινωνήσει κάποιος από μας μαζί σου… |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08 Δημοσιεύσεις: 4201
|
Δημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούν 14, 2009 7:43 pm Θέμα δημοσίευσης: Δούναι και λαβείν. |
|
|
| [quote:83776013b5="Anonymous"]Τα "πακέτα" Ντελόρ και Σαντέρ ξέρεις τι ήταν; Τα ΚΠΣ ξέρεις τι είναι; Οι αγροτικές επιδοτήσεις ξέρεις τι είναι; Εμείς τι ποσά καταβάλουμε στην ΕΕ; |
Αρκεί μία απλή επίσκεψη στον διαδικτυακό χώρο της Ε.Ε., μία απλή ανάγνωση των αναγραφόμενων εκεί ποσών, και μία απλή εφαρμογή των στοιχειωδών πράξεων της Αριθμητικής:
Το συνολικό ποσό που καταβάλεται από την Ελλάδα στις Βρυξέλλες υπό μορφή (μόνο του) Φ.Π.Α., είναι ΚΑΤΑ ΤΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ από το ποσό που έλαβε η χώρα μας στο ίδιο χρονικό διάστημα, υπό μορφή Κ.Π.Σ., κλπ.
Μόνο που:
1) Ο Φ.Π.Α. καταβάλεται ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ, τακτικότατα, ενώ τα Κ.Π.Σ. δίνονται ΜΙΑ ΣΤΙΣ ΤΟΣΕΣ, και αφού προβλεφθούν δρακόντεια μέτρα επιτήρησης, κλπ.
2) Τα παραπάνω είναι στοιχεία και νούμερα που ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΚΑΝ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΚΡΥΨΟΥΝ. Ήτοι Η ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΠΑΓΟΒΟΥΝΟΥ. Δικαιούματε να υποθέσουμε πως το όσα αρπάζει η Ε.Ε. με άλλους, πλεόν "αφανείς" τρόπους, είναι πολύ περισσότερα. _________________ ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |