 |
patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Επισκέπτης
|
 Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 09, 2020 1:23 am Θέμα δημοσίευσης: Αλλαζουν οι ισορροπιες... |
 |
|
| Κατι συμβαινει στην Αθήνα τις τελευταιες ωρες...τα ΜΜΕ εβγαλαν απεργία ξαφνικα των δελτιων ειδησεων, και αγνοειται κυβερνητικος βουλευτης.Η πρεσβεια των ΗΠΑ πηρε εντολη να αλλαξει τις ισορροπιες στο προτεκτορατο και οι πρακτορες βγηκαν παγανια μετα τα τελευταια νεα απο τις ΗΠΑ που ο Τραμπ δηλωσε οτι δεν παραδιδει την εξουσια.Εις αυριον τα νεοτερα... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4202
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Δεκ 09, 2020 10:11 am Θέμα δημοσίευσης: AMBER ALERT! |
|
|
Κάποιος στο Facebook, ο οποίος πριν 3-4 μέρες, μου άφησε σχόλιο ειρωνικό (στα Αγγλικά, αν και με Ελληνικό όνομα) ότι "το ζήτημα είχε κριθεί, και ότι στις 14 Δεκεμβρίου οι εκλέκτορες συνέρχονται για να επιβεβαιώσουν την εκλογή του Biden", ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ. Αν μη τι άλλο δεν κατάφερα να τον βρω για να του επιστρέψω την είδηση για την προσφυγή του Texas στο Ανώτατο Δικαστήριο (εκείνος μου είχε παραθέσει την απόρριψη των ενστάσεων των ρεπουμπλικάνων στην Pennsylvania, το Μichigan κ.ο.κ) Φυσικά μπορεί πολύ απλά να μην τον αναζήτησα στο σωστό σημείο. Μπορεί πάλι...;;;
Απορία: ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΩΣ ΠΟΥ "στις 14 Δεκεμβρίου"; Η εκλογή του Προέδρου γινόταν πάντα στις 20 Ιανουαρίου...Ή κάνω λάθος;
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
alfon
Site Admin
Συμμετέχουν: 20 Ιαν 08
Δημοσιεύσεις: 745
Τόπος: Ελλάδα
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 12, 2020 2:03 am Θέμα δημοσίευσης: Re: AMBER ALERT! |
|
|
| Obelix έγραψε: | | Απορία: ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΩΣ ΠΟΥ "στις 14 Δεκεμβρίου"; Η εκλογή του Προέδρου γινόταν πάντα στις 20 Ιανουαρίου...Ή κάνω λάθος; |
Κάνεις λάθος. Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα, θα ήταν πιο απλή η ζωή των κοινών θνητών, αλλά εμείς οι συνταγματολόγοι δε θα είχαμε δουλειά.
Το κολλέγιο των εκλεκτόρων, συνέρχεται σύμφωνα με το νόμο στις 14 Δεκεμβρίου. Αρχές Ιανουαρίου (6/1, αν δεν κάνω λάθος) συνέρχεται το κογκρέσο, διαβάζει και επικυρώνει την απόφαση του κολεγίου των εκλεκτόρων, Αν κανείς υποψήφιος δεν έχει τουλάχιστον 270 εκλέκτορες, το κογκρέσο απορρίπτει την εκλογή και επιλέγει αυτό πρόεδρο και αντιπρόεδρο. Αν ο ένας υποψήφιος έχει 270 ψήφους και πάνω, κανονικά το κογκρέσο επικυρώνει την εκλογή - έχει όμως τη δυνατότητα να απορρίψει κάποιες ψήφους, οπότε αν μείνουν λιγότερες από 270 ξαναπάμε στην εκλογή από το κογκρέσο.
Ο πρόεδρος που θα επιλεγεί με τη διαδικασία που περιγράφεται, ορκίζεται και αναλαμβάνει καθήκοντα στις 20 Ιανουαρίου, όπως ορίζει το σύνταγμα.
Οι νομικοί του Τραμπ λένε ότι η μόνη ημερομηνία που δε μπορεί να αλλάξει είναι η τελευταία.
Πως μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα μέχρι τότε;
Το απλούστερο είναι να κάνει δεκτή την προσφυγή του Τέξας και άλλων 7 πολιτειών το ανώτατο δικαστήριο (στο οποίο υπάρχουν 6 "συντηρητικοί" δικαστές, διορισμένοι από ρεπουμπλικάνους πρόεδρους, και 3 "προοδευτικοί". Τουλάχιστον ο ένας "συντηρητικός", ο πρόεδρος του δικαστηρίου Τζον Ρόμπερτς, φαίνεται ότι είναι νεοταξίτης και έχει συμμαχήσει με τους "προοδευτικούς" - μένει να δούμε τι στάση θα κρατήσουν οι υπόλοιποι). Η προσφυγή του Τέξας ζητά να ακυρωθούν οι εκλέκτορες που βγήκαν από τις νόθες εκλογές και να ζητήσει το δικαστήριο από τα νομοθετικά σώματα των επίμαχων πολιτειών (στα οποία στις επίμαχες πολιτείες έχουν την πλειοψηφία οι ρεπουμπλικάνοι και στα δύο σώματα) να διορίσουν αυτά του εκλέκτορες. Αν γίνει δεκτή η λύση αυτή από το δικαστήριο (και τα επιμέρους νομοθετικά σώματα), και αν δεν υπάρξει στα νομοθετικά σώματα αποστασία υπέρ των νεοταξιτών, αρκεί να "στρίψουν" οι εκλέκτορες σε 3 από τις τέσσερις πολιτείες ώστες να έχει την πλειοψηφία ο Τραμπ στο κολέγιο των εκλεκτόρων (και πάλι, αν δε γίνει αποστασία).
Η άλλη λύση που προτείνει η προσφυγή του Τέξας, είναι να ακυρωθούν απλά οι εκλέκτορες των 4 πολιτειών, χωρίς να αντικατασταθούν. Στην περίπτωση αυτή κανείς από τους δύο υποψήφιους δεν έχει 270 εκλέκτορες και το θέμα πάει στο κογκρέσο.
Άλλος τρόπος να αλλάξει το αποτέλεσμα είναι αν συγκληθούν τα νομοθετικά σώματα τουλάχιστον 3 από τις 4 πολιτείες και αποφασίσουν από μόνα τους να ακυρώσουν τους εκλέκτορες και να στείλουν δικούς τους, ή να μη στείλουν κανέναν. Οπότε καταλήγουμε πάλι σε μία από τις δύο παραπάνω περιπτώσεις"πλειοψηφία του Τραμπ στους εκλέκτορες ή απόφαση από το κογκρέσο.
Αν η εκλογή προέδρου γίνει από το κογκρέσο, το ένα σώμα εκλέγει πρόεδρο και το άλλο αντιπρόεδρο - με μία ιδιομορφία όμως: Στη βουλή των αντιπροσώπων δε γίνεται κανονικά η ψηφοφορία με μία ψήφο ανά βουλευτή (στην περίπτωση αυτή οι δημοκρατικοί θα είχαν πλειοψηφία) αλλά με μία ψήφο ανά πολιτεία. Με τη διαδικασία αυτή έχουν την πλειοψηφία οι ρεπουμπλικάνοι - δεν είναι όμως καθόλου βέβαιο ότι δε θα υπάρξουν αποστασίες - στο σημείο αυτό επανέρχομαι ξανά και ξανά επειδή ήδη αρκετά στελέχη των ρπουμπλικάνων - βουλευτές, γερουσιαστές, ο υπουργός δικαιοσύνης) έχουν αποδεχτεί ότι νίκησε ο Μπιντέν και ότι δεν έχουν δει πουθενά αποδείξης νοθείας σε μεγάλη κλίμακα. Η κατάσταση στις ΗΠΑ είναι τέτοια που κανενός η στάση δεν είναι δεδομένη.
Άλλος τρόπος να αλλάξει το αποτέλεσμα είναι να επιβάλλει ο Τραμπ στρατιωτικό νόμο, να αναστείλει μερικά άρθρα του συντάγματος καθώς και το Habeas Corpus (το ίδιο το σύνταγμα το προβλέπει και υπάρχουν ιστορικά προηγούμενα: ο Λίνκολν στον Εμφύλιο και ο Ρούζβελτ στον Β'ΠΠ), να συλλάβει κάποιους από τους πρωτεργάτες της νοθείας, να επιβάλλει λογοκρισία στα συστημικά ΜΜΕ ή να αναστείλει τη λειτουργία τους και να προκυρήξει καινούριες εκλογές υπό τον έλεγχο του στρατού. Το τελευταίο διάγγελμά του αφήνει να εννοηθεί κάποια τέτοια πιθανότητα.
Μία πιο σοφτ παραλλαγή του στρατιωτικού νόμου είναι να επικαλλεστεί το insurrection act και - χωρίς κύρηξη στρατιωτικού νόμου και άρση του habeas corpus - να στείλει το στρατό να επαναφέρει την τάξη (συγκεκριμένα, να κάνει ανακαταμέτρηση με έλεγχο των υπογραφών στις 6-7 πολιτείες που έγινε η μεγαλύτερη νοθεία) και να προχωρήσει από εκεί σε αλλαγή των εκλεκτόρων κλπ. Το insurrection act έχει χρησιμοποιηθεί πιο πρόσφατα και πιο συχνά για την καταστολή ταραχών. Υπήρξαν π.χ. περιπτώσεις που ο στρατός συνόδεψε μαύρα παιδιά σε "λευκά" σχολεία, την εποχή του κινήματος για τα πολιτικά δικαιώματα.
Αν δε γίνει τίποτε από τα παραπάνω, μάλλον θα ορκιστεί πρόεδρος ο Μπιντέν και μάλλον θα πάμε σε εμφύλιο πόλεμο με πολύ δυσμενέστερες συνθήκες: Με τον κρατικό μηχανισμό να ελέγχεται, τουλάχιστον στην αρχή, από τους νεοταξίτες.
Για την παραπάνω νομική ανάλυση κανονικά χρεώνω αρκετά. Αν θέλεις όμως, την πατσίζουμε με το γραπτό που μου διόρθωσες τις προάλλες. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 12, 2020 2:13 am Θέμα δημοσίευσης: Re: Αλλαζουν οι ισορροπιες... |
|
|
| Anonymous έγραψε: | | Κατι συμβαινει στην Αθήνα τις τελευταιες ωρες...τα ΜΜΕ εβγαλαν απεργία ξαφνικα των δελτιων ειδησεων, και αγνοειται κυβερνητικος βουλευτης.Η πρεσβεια των ΗΠΑ πηρε εντολη να αλλαξει τις ισορροπιες στο προτεκτορατο και οι πρακτορες βγηκαν παγανια μετα τα τελευταια νεα απο τις ΗΠΑ που ο Τραμπ δηλωσε οτι δεν παραδιδει την εξουσια.Εις αυριον τα νεοτερα... |
Κυκλοφορούν φήμες ότι έγινε πραξικόπημα, συνελήφθη ο Κούλης, του έσπασαν το πόδι και τον έκλεισαν σε στρατόπεδο συγκέντρωσης στην Πάρνηθα όπου τον υποχρεώνουν να κάνει ποδήλατο (στατικό βέβαια - δε θέλουν ακόμη να έχουν θύματα) 8-10 ώρες την ημέρα. Λέγεται ακόμη ότι θα τον βάζουν να κάνει κάθε μέρα και μία δόση εμβολίου, με βάση το παρακάτω πρόγραμμα:
Δευτέρα - Pfizer
Τρίτη - Astra Zeneca (Οξφόρδη)
Τετάρτη - Moderna
Πέμπτη - Sputnik - V (ρώσικο)
Περασκευή - Τούρκικο
Σάββατο και Κυριακή θα ξεκουράζεται κάνοντας κουπί σε κανώ στη λιμνούλα με τα χρυσόψαρα του παλιού καζίνο, παρoυσία τριών ναυαγοσωστών.
Στις εννιά η ώρα το βράδυ τον χειροκροτάει η Μαρέβα και μετά του κάνει μασάζ για να ξεπιαστεί. Αυτό θα συνεχιστεί μέχρι να σπάσει και να ομολογήσει όλα τα εγκλήματά του.
Μάλλον είναι διαδόσεις χωρίς καμία βάση. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 12, 2020 10:34 am Θέμα δημοσίευσης: Re: AMBER ALERT! |
|
|
| alfon έγραψε: | | Obelix έγραψε: | | Απορία: ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΩΣ ΠΟΥ "στις 14 Δεκεμβρίου"; Η εκλογή του Προέδρου γινόταν πάντα στις 20 Ιανουαρίου...Ή κάνω λάθος; |
Κάνεις λάθος. Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα, θα ήταν πιο απλή η ζωή των κοινών θνητών, αλλά εμείς οι συνταγματολόγοι δε θα είχαμε δουλειά.
Το κολλέγιο των εκλεκτόρων, συνέρχεται σύμφωνα με το νόμο στις 14 Δεκεμβρίου. Αρχές Ιανουαρίου (6/1, αν δεν κάνω λάθος) συνέρχεται το κογκρέσο, διαβάζει και επικυρώνει την απόφαση του κολεγίου των εκλεκτόρων, Αν κανείς υποψήφιος δεν έχει τουλάχιστον 270 εκλέκτορες, το κογκρέσο απορρίπτει την εκλογή και επιλέγει αυτό πρόεδρο και αντιπρόεδρο. Αν ο ένας υποψήφιος έχει 270 ψήφους και πάνω, κανονικά το κογκρέσο επικυρώνει την εκλογή - έχει όμως τη δυνατότητα να απορρίψει κάποιες ψήφους, οπότε αν μείνουν λιγότερες από 270 ξαναπάμε στην εκλογή από το κογκρέσο.
Ο πρόεδρος που θα επιλεγεί με τη διαδικασία που περιγράφεται, ορκίζεται και αναλαμβάνει καθήκοντα στις 20 Ιανουαρίου, όπως ορίζει το σύνταγμα.
Οι νομικοί του Τραμπ λένε ότι η μόνη ημερομηνία που δε μπορεί να αλλάξει είναι η τελευταία.
Πως μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα μέχρι τότε;
Το απλούστερο είναι να κάνει δεκτή την προσφυγή του Τέξας και άλλων 7 πολιτειών το ανώτατο δικαστήριο (στο οποίο υπάρχουν 6 "συντηρητικοί" δικαστές, διορισμένοι από ρεπουμπλικάνους πρόεδρους, και 3 "προοδευτικοί". Τουλάχιστον ο ένας "συντηρητικός", ο πρόεδρος του δικαστηρίου Τζον Ρόμπερτς, φαίνεται ότι είναι νεοταξίτης και έχει συμμαχήσει με τους "προοδευτικούς" - μένει να δούμε τι στάση θα κρατήσουν οι υπόλοιποι). Η προσφυγή του Τέξας ζητά να ακυρωθούν οι εκλέκτορες που βγήκαν από τις νόθες εκλογές και να ζητήσει το δικαστήριο από τα νομοθετικά σώματα των επίμαχων πολιτειών (στα οποία στις επίμαχες πολιτείες έχουν την πλειοψηφία οι ρεπουμπλικάνοι και στα δύο σώματα) να διορίσουν αυτά του εκλέκτορες. Αν γίνει δεκτή η λύση αυτή από το δικαστήριο (και τα επιμέρους νομοθετικά σώματα), και αν δεν υπάρξει στα νομοθετικά σώματα αποστασία υπέρ των νεοταξιτών, αρκεί να "στρίψουν" οι εκλέκτορες σε 3 από τις τέσσερις πολιτείες ώστες να έχει την πλειοψηφία ο Τραμπ στο κολέγιο των εκλεκτόρων (και πάλι, αν δε γίνει αποστασία).
Η άλλη λύση που προτείνει η προσφυγή του Τέξας, είναι να ακυρωθούν απλά οι εκλέκτορες των 4 πολιτειών, χωρίς να αντικατασταθούν. Στην περίπτωση αυτή κανείς από τους δύο υποψήφιους δεν έχει 270 εκλέκτορες και το θέμα πάει στο κογκρέσο.
Άλλος τρόπος να αλλάξει το αποτέλεσμα είναι αν συγκληθούν τα νομοθετικά σώματα τουλάχιστον 3 από τις 4 πολιτείες και αποφασίσουν από μόνα τους να ακυρώσουν τους εκλέκτορες και να στείλουν δικούς τους, ή να μη στείλουν κανέναν. Οπότε καταλήγουμε πάλι σε μία από τις δύο παραπάνω περιπτώσεις"πλειοψηφία του Τραμπ στους εκλέκτορες ή απόφαση από το κογκρέσο.
Αν η εκλογή προέδρου γίνει από το κογκρέσο, το ένα σώμα εκλέγει πρόεδρο και το άλλο αντιπρόεδρο - με μία ιδιομορφία όμως: Στη βουλή των αντιπροσώπων δε γίνεται κανονικά η ψηφοφορία με μία ψήφο ανά βουλευτή (στην περίπτωση αυτή οι δημοκρατικοί θα είχαν πλειοψηφία) αλλά με μία ψήφο ανά πολιτεία. Με τη διαδικασία αυτή έχουν την πλειοψηφία οι ρεπουμπλικάνοι - δεν είναι όμως καθόλου βέβαιο ότι δε θα υπάρξουν αποστασίες - στο σημείο αυτό επανέρχομαι ξανά και ξανά επειδή ήδη αρκετά στελέχη των ρπουμπλικάνων - βουλευτές, γερουσιαστές, ο υπουργός δικαιοσύνης) έχουν αποδεχτεί ότι νίκησε ο Μπιντέν και ότι δεν έχουν δει πουθενά αποδείξης νοθείας σε μεγάλη κλίμακα. Η κατάσταση στις ΗΠΑ είναι τέτοια που κανενός η στάση δεν είναι δεδομένη.
Άλλος τρόπος να αλλάξει το αποτέλεσμα είναι να επιβάλλει ο Τραμπ στρατιωτικό νόμο, να αναστείλει μερικά άρθρα του συντάγματος καθώς και το Habeas Corpus (το ίδιο το σύνταγμα το προβλέπει και υπάρχουν ιστορικά προηγούμενα: ο Λίνκολν στον Εμφύλιο και ο Ρούζβελτ στον Β'ΠΠ), να συλλάβει κάποιους από τους πρωτεργάτες της νοθείας, να επιβάλλει λογοκρισία στα συστημικά ΜΜΕ ή να αναστείλει τη λειτουργία τους και να προκυρήξει καινούριες εκλογές υπό τον έλεγχο του στρατού. Το τελευταίο διάγγελμά του αφήνει να εννοηθεί κάποια τέτοια πιθανότητα.
Μία πιο σοφτ παραλλαγή του στρατιωτικού νόμου είναι να επικαλλεστεί το insurrection act και - χωρίς κύρηξη στρατιωτικού νόμου και άρση του habeas corpus - να στείλει το στρατό να επαναφέρει την τάξη (συγκεκριμένα, να κάνει ανακαταμέτρηση με έλεγχο των υπογραφών στις 6-7 πολιτείες που έγινε η μεγαλύτερη νοθεία) και να προχωρήσει από εκεί σε αλλαγή των εκλεκτόρων κλπ. Το insurrection act έχει χρησιμοποιηθεί πιο πρόσφατα και πιο συχνά για την καταστολή ταραχών. Υπήρξαν π.χ. περιπτώσεις που ο στρατός συνόδεψε μαύρα παιδιά σε "λευκά" σχολεία, την εποχή του κινήματος για τα πολιτικά δικαιώματα.
Αν δε γίνει τίποτε από τα παραπάνω, μάλλον θα ορκιστεί πρόεδρος ο Μπιντέν και μάλλον θα πάμε σε εμφύλιο πόλεμο με πολύ δυσμενέστερες συνθήκες: Με τον κρατικό μηχανισμό να ελέγχεται, τουλάχιστον στην αρχή, από τους νεοταξίτες.
Για την παραπάνω νομική ανάλυση κανονικά χρεώνω αρκετά. Αν θέλεις όμως, την πατσίζουμε με το γραπτό που μου διόρθωσες τις προάλλες. |
  |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4202
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 12, 2020 11:34 am Θέμα δημοσίευσης: Λήξη συναγερμού. |
|
|
| Anonymous έγραψε: |
  |
Σβήνω το σκίτσο που είχα βάλει, δεδομένου ότι το παιδαριώδες δημοσίευμα στο οποίο απαντούσε αφαιρέθηκε.
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Έχει τροποποιηθεί από τον/την Obelix στις Κυρ Δεκ 13, 2020 4:47 pm, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
alfon
Site Admin
Συμμετέχουν: 20 Ιαν 08
Δημοσιεύσεις: 745
Τόπος: Ελλάδα
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 12, 2020 6:25 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το ανώτατο δικαστήριο αρνήθηκε να εξετάσει την προσφυγή του Τέξας και άλλων πολιτειών, με το επιχείρημα ότι οι προσφεύγοντες δεν έχουν έννομο συμφέρον. Στην απόφαση μειοψήφησαν οι δύο από τους εννέα δικαστές (Σάμιουελ Αλίτο και Κλάρενς Τόμας). Δήλωσαν ότι κατά τη γνώμη τους το δικαστήριο θα έπρεπε να εξετάσει την υπόθεση, αλλά χωρίς να εγκρίνει τα ασφαλιστικά μέτρα που ζητούσαν το Τέξας και οι άλλες πολιτείες που συντάχθηκαν μαζί του.
Ήδη έχουν υποβληθεί ή ετοιμάζονται άλλες προσφυγές, τόσο στο ανώτατο δικαστήριο των ΗΠΑ όσο και σε άλλα δικαστήρια όπως το ανώτατο πολιτειακό δικαστήριο της Ουισκόνσιν.
Σημειώνεται ότι αντίθετα με τις δηλώσεις των δημοκρατικών, που λένε ότι μέχρι τώρα όλα τα δικαστήρια στα οποία έχει απευθυνθεί η πλευρά Τραμπ έχουν αποφανθεί εναντίον της, στην πραγματικότητα στις περισσότερες περιπτώσεις τα δικαστήρια - με διάφορα προσχήματα - έχουν ΑΡΝΗΘΕΙ να εξετάσουν τις υποθέσεις. Κανένα δικαστήριο δεν έχει δεχτεί να εξετάσει την τεράστια ποσότητα στοιχείων που αποδεικνύουν την νοθεία. Αντί γι αυτό, είτε δηλώνουν αναρμόδια, είτε κρίνουν ότι οι προσφεύγοντες δεν έχουν έννομο συμφέρον.
Μία ακόμη εξέλιγη από το μέτωπο αυτό: ο επικεφαλής του ρεπουμπλικάνικου κόμματος στο Τέξας έκανε την πρόταση οι πολιτείες που σέβονται το νόμο και το σύνταγμα να προχωρήσουν σε ένωση μεταξύ τους. Η πρόταση αυτή, χωρίς να το λέει ανοιχτά, παραπέμπει στην προοπτική διάσπασης των ΗΠΑ - προοπτική που έχει τεθεί στο τραπέζι με διάφορους τρόπους και από την αλλη πλευρά. Προσωπικά εδώ και πολλά χρόνια έχω εκφράσει την άποψη ότι το τέλος των ΗΠΑ μπορεί να πάρει παρόμοια μορφή με αυτό της πρωην ΕΣΣΔ. Φαίνεται απίθανο πάντως αυτό να γίνει με αναίμακτο τρόπο.
_________________
When you're wounded and left on Afghanistan's plains,
And the women come out to cut up what remains,
Jest roll to your rifle and blow out your brains
An' go to your Gawd like a soldier.
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
Go, go, go like a soldier,
So-oldier _of_ the Queen!
Rudyard Kipling |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
|
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας |
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
