patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΥΠΑΚΟΥΟΥΣ
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ο διορισμένος του Μίκη
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 6:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΥΠΑΚΟΥΟΥΣ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΥΠΑΚΟΥΟΥΣ !
του Δημήτρη Καζάκη

Το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της Σπίθας ήταν ευθύς εξαρχής το πατριωτικό κάλεσμα που απεύθυνε προς όλο τον λαό ο Μίκης Θεοδωράκης. Ένα κάλεσμα αφύπνισης και αγώνα ενάντια σ' έναν εσωτερικό και εξωτερικό εχθρό που δεν επιδιώκει απλά να καθυποτάξει τη χώρα και το λαό της με τα όπλα, αλλά να εγκαθιδρύσει έναν πολύ χειρότερο ζυγό, μια δουλοπαροικία χρέους από την οποία δεν υπάρχει διαφυγή για τις τωρινές και τις μελλοντικές γενιές. Πρόκειται για την μεγαλύτερη απειλή που γνώρισε ποτέ στην ιστορία του αυτός ο τόπος.
Τον περασμένο χρόνο ολόκληρη η χώρα βρέθηκε μπροστά σε μια πρωτόγνωρη κατάσταση. Η πλειοψηφία του κοινοβουλίου ψήφισε υπέρ της επιβολής καθεστώτος κατοχής με πρόσχημα το δημόσιο χρέος. Απέναντι σ' αυτή την πλειοψηφία, έχουμε μια κοινοβουλευτική μειοψηφία που συμπεριφέρεται λες και δεν συνέβη τίποτε σημαντικό. Κι έτσι συνεχίζουν να ασκούν αντιπολίτευση όπως και πριν. Όμως, ο λαός γνωρίζει πολύ καλά το εξής: ένα καθεστώς κατοχής δεν εξωραΐζεται, δεν βελτιώνεται, δεν εξανθρωπίζεται, δεν μεταρρυθμίζεται. Μόνο ανατρέπεται από τον ίδιο τον λαό. Κι επομένως περίμενε εναγωνίως ένα εγερτήριο σάλπισμα, που μόνο ο Μίκης, με όλο το ιστορικό φορτίο που φέρει το όνομά του, οι αγώνες του και η πορεία του, τόλμησε να επιχειρήσει. Έβαλε τη σπίθα, όπως ο είπε ο ίδιος, και χιλιάδες αγωνιστές, δημοκράτες, προοδευτικοί, πατριώτες ανταποκρίθηκαν.

Όπως ήταν φυσικό το πρώτο ζήτημα που απασχόλησε την συγκρότηση της Σπίθας ήταν το οργανωτικό. Με ποιον τρόπο θα μπορούσε η Σπίθα να μετατραπεί σε οργάνωση ανοιχτή σε όλες τις μάχιμες δυνάμεις του λαού, να κερδίσει την εμπιστοσύνη τους και να βοηθήσει στην συγκρότηση εκείνου του παλλαϊκού μετώπου που θα μπορούσε να ανατρέψει το σημερινό καθεστώς; Ο ίδιος ο Μίκης είχε από την ιδρυτική της 1ης Δεκέμβρη ρίξει τις ιδέες της αυτοοργάνωσης και της άμεσης δημοκρατίας. Η ιδέες αυτές μίλησαν σε πολλές καρδιές. Δεν ήταν όμως όλοι έτοιμοι να επενδύσουν στην πρωτοβουλία, στην αυτενέργεια, στην ελευθερία της ζύμωσης και της δράσης που πρέπει να έχει μια αυθεντικά λαϊκή οργάνωση, όπως ήταν εξυπαρχής η Σπίθα.

Δυστυχώς υπήρξαν αντιλήψεις που εύκολα διολίσθησαν σε λογικές και πρακτικές εντελώς ξεπερασμένες και αντιδραστικές. Η σπίθα που θέλησε να ανάψει ο Μίκης έγινε στα χέρια τους ένα είδος άγιου λείψανου που περιφερόταν από εκκλησίασμα σε εκκλησίασμα για να το προσκυνήσουν οι πιστοί. Η αυτοοργάνωση και η άμεση δημοκρατία μπήκαν σε δεύτερη μοίρα. Προείχαν οι εντολές, οι ντιρεκτίβες και η πειθαρχία σ' αυτές. Το όνομα ενός αγωνιστή σαν τον Μίκη έγινε λατρευτικό αντικείμενο. Η υποταγή και η τυφλή υπακοή στην θέληση του Μίκη, όπως την εξέφραζαν οι «αντ' αυτού», έγινε η ύψιστη αρετή. Έτσι είχαμε μια άκομψη προσπάθεια να μεταμορφωθούν οι Σπίθες, να εξοβελιστούν οι πιο ατίθασοι και οι πιο ανυπάκουοι, ώστε να μείνουν μόνο οι πιστοί και υπάκουοι. Είχαμε το φαινόμενο να σβήνουν, ή να διαλύονται μαζικές Σπίθες με δράση και άποψη, να προβοκάρονται, ακόμη και να προπηλακίζονται μη αρεστές Σπίθες και Σπιθιστές με σκοπό να αποχωρήσουν, προκειμένου να φυτρώσουν στη θέση τους αδύναμες, μικρές Σπίθες, τις περισσότερες φορές καθ' υπόδειξη ή με ενέργειες συγκεκριμένων ομάδων ή ατόμων οι οποίοι επιλέγουν ποιοι θα συμμετάσχουν σ' αυτές με βασικό κριτήριο το ποιος πειθαρχεί στις εντολές άνωθεν, ποιος είναι πιστός στον «Οδηγητή του Κινήματος» και στους ex officio εκπροσώπους του επί της γης.

Φτάσαμε στο σημείο να εξυμνείται ένα μοντέλο οργάνωσης που ερχόταν από τις πιο σκοτεινές σελίδες της ιστορίας. Φτάσαμε στο σημείο να συζητά η Σπίθα ένα πρότυπο οργανωμένης δράσης που θα μπορούσε εύκολα να συνοψιστεί στα παρακάτω λόγια: «Δεν είναι μολοντούτο απαραίτητο ο καθένας απ' αυτούς που αγωνίζονται για την θεωρία να ξέρει απόλυτα, ούτε να γνωρίζει με λεπτομέρειες κάθε μια από τις σκέψεις του αρχηγού του κινήματος. Το βασικό είναι να καλλιεργηθεί και ν' αναπτυχθεί σύμφωνα με ορισμένες ουσιαστικές αρχές της θεωρίας, λίγες ας είναι, μα οπωσδήποτε πρωταρχικές. Ακόμη κι αν δεν καταλάβει τελείως αυτές τις αρχές, είναι αρκετό να πεισθεί για την αναγκαιότητα της νίκης της θεωρίας και του κόμματός του. Ο στρατιώτης δεν είναι ανάγκη να ξέρει τα σχέδια των επιτελαρχών. Πρέπει λοιπόν να τον κρατήσουμε στα πλαίσια μιας αυστηρής πειθαρχίας και να του εμφυσήσουμε την πεποίθηση ότι τα αίτια της θεωρίας είναι δίκαια κι ότι για να επικρατήσει χρειάζεται να αναλωθεί ολόκληρος. Τι θα μπορούσαμε να κάνουμε μ' έναν στρατό όπου όλοι οι στρατιώτες του θάταν στρατηγοί, προικισμένοι με ανώτερες ικανότητες; Ή τι χρησιμότητα θα είχαν για ένα κόμμα τα μέλη του, αν όλα ήταν «εξέχουσες» προσωπικότητες; Όχι, μας χρειάζονται απλοί στρατιώτες γιατί δίχως αυτούς δεν θα μπορέσουμε να πετύχουμε εσωτερική πειθαρχία. Μια «οργάνωση» απ' την ίδια της τη φύση, δεν θα μπορέσει να υπάρξει παρά μόνο με μια ανώτατη διοίκηση από μορφωμένους και με την πλατειά μάζα πίσω της που θα την καθοδηγεί περισσότερο το συναίσθημα.»

Μπορεί το παραπάνω απόσπασμα να το έγραψε ο Χίτλερ το 1928 και να αποτυπώνει την οργανωτική φιλοσοφία του ναζισμού, αυτό όμως δεν απέτρεψε ορισμένους από το να επαναφέρουν την ίδια λογική στα οργανωτικά τους σχέδια για την Σπίθα. Μόνο που αυτή την φορά τα εμφάνισαν ως θέληση του «Οδηγητή του Κινήματος» όπου όλοι οι άλλοι έπρεπε να πειθαρχήσουν.

Η επιστολή του Μίκη Θεοδωράκη για το Οργανωτικό (1/4) αποδεικνύει ότι τα αγωνιστικά αντανακλαστικά που έχει οικοδομήσει κάποιος σε μια ολόκληρη ζωή γεμάτη αγώνες για τη δημοκρατία, για την λαοκρατία και για τη λευτεριά της Ελλάδας, δεν ατονούν με το πέρασμα του χρόνου. Η Σπίθα αν θέλει πραγματικά να συμβάλει καθοριστικά στη δημιουργία ενός αυθεντικού παλλαϊκού μετώπου, συνεχιστή των καλύτερων παραδόσεων της Φιλικής Εταιρείας και άξιο διάδοχο του ηρωικού ΕΑΜ, δεν έχει ανάγκη υποταχτικούς και υπάκουους. Δεν χρειάζεται ανθρώπους που πνίγουν την νοημοσύνη τους στο συναίσθημα, που αντί να σκέφτονται ελεύθερα ως αυτόφωτες προσωπικότητες ξέρουν μόνο να πειθαρχούν σε εντολές. Δεν μπορούν τέτοιοι άνθρωποι να σηκώσουν το βάρος ενός αγώνα ενάντια στην καταπίεση και στον εξανδραποδισμό της χώρας. Δεν μπορούν να κάνουν πράξη τα υψηλότερα ιδανικά από τα οποία μπορεί να εμπνευστεί ο λαός αυτής της χώρας.

Άνθρωποι σαν τον Μίκη και τη γενιά του το ξέρουν αυτό πολύ καλά. Το έμαθαν στην πράξη στις πόλεις και τα χωριά με το όπλο στο χέρι, στις φυλακές, στις εξορίες, στα απάνθρωπα βασανιστήρια επί δεκαετίες. Όποιος νόμιζε ότι τέτοιοι άνθρωποι, που στη ζωή τους «δέθηκαν με το ατσάλι» θα μπορούσαν να κολακευθούν με την αναγωγή τους σε Οδηγητές, ή αυτεξούσιους Ηγέτες που απαιτούν υποταγή, γελάστηκε οικτρά. Μόνο ανυπόταχτοι άνθρωποι μπορούν να σηκώσουν το βάρος ενός τέτοιου αγώνα. Μόνο όσων η συνείδηση δεν μπορεί να «συμμορφωθεί προς τας άνωθεν υποδείξεις». Μόνο ελεύθερες προσωπικότητες που δεν φοβούνται την ανοιχτή ζύμωση, την αναμέτρηση στο πεδίο των επιχειρημάτων και των ιδεών, μπορούν να βγουν μπροστά προτάσσοντας το συμφέρον του λαού. Και μόνο τέτοιες προσωπικότητες μπορούν να παράγουν μια νέου τύπου πειθαρχία, την πειθαρχία που επιβάλει η συνείδηση και ο σκοπός του αγώνα

Η Σπίθα ξεκίνησε μ' αυτή τη λογική. Επιχειρούσε ευθύς εξαρχής μια νέα μορφή οργάνωσης, όπου όλοι μπορούν να είναι επιτελάρχες, όλοι στρατηγοί και όλοι προικισμένοι με ανώτερες ικανότητες. Όλοι μπορούν να είναι εξέχουσες προσωπικότητες, όχι με τις πλάτες ενός μηχανισμού, ούτε ελέω Υψίστου, αλλά με βάση την πραγματική συνεισφορά τους στη συλλογική σκέψη και πράξη.

Ξεκινάμε λοιπόν από την αρχή. Ξεκινάμε από την ιδρυτική αφετηρία της Σπίθας. Ξεκινάμε να οικοδομούμε μια οργάνωση δίχως Αρχηγούς και Οδηγητές, αλλά με ανεξάρτητους και ελεύθερους ανθρώπους που δοκιμάζονται στην συλλογική δράση στη βάση κοινών αρχών και στόχων. Μια οργάνωση όπου όλοι είναι συνδιαμορφωτές της ιδεολογίας και της πολιτικής της μέσα από την πιο ελεύθερη και ανοιχτή ζύμωση με διαδικασίες άμεσης δημοκρατίας στη βάση.

Σε μια τέτοια οργάνωση η ηγεσία κατακτάται και δεν διορίζεται, ούτε χρίζεται. Δεν αποτελεί προνόμιο, αλλά απόδειξη της θεωρητικής και πρακτικής συμβολής της μέσα από ελεύθερες, ανοιχτές και πλήρως δημοκρατικές διαδικασίες, όπου συμμετέχουν όλοι με την ίδια βαρύτητα και ρόλο. Μόνο έτσι μπορούμε να έχουμε μια οργάνωση ελεύθερα σκεπτόμενων αγωνιστών οι οποίοι καθοδηγούνται από τη συνείδηση και τη γνώμη τους, χωρίς να γίνονται υποχείρια κανενός, ούτε να υποτάσσονται στο τυφλό συναίσθημα. Μόνο έτσι μπορούμε να αποκτήσουμε μια οργανωμένη δύναμη που να είναι ικανή να φέρει σε πέρας το τιτάνιο έργο της ανατροπής του σημερινού καθεστώτος και της αναγέννησης της χώρας, όπου για πρώτη φορά ο λαός, ο εργαζόμενος λαός και όχι όσοι ζουν από τον μόχθο και το αίμα του, θα γίνει αληθινά αφέντης στον τόπο του.
Επιστροφή στην κορυφή
Kostas oikodomos
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 6:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Περί των διορισμένων σύμβουλων από τον Μίκη Θεοδωράκη

Η «αγανάκτηση» των διορισμένων συμβουλατόρων του Μίκη εναντίον του Δημητροκάλλη, οργανωτικού υπεύθυνου ελέω Θεοδωράκη είναι κάλπικη και άκρως υποκριτική. Εκδηλώθηκε μετά τη θύελλα των αντιδράσεων της μεγάλης πλειοψηφίας των «Σπιθιστών».

Και μόνο η αποδοχή του διορισμού τους από τον Μίκη σαν συμβουλάτορες του ΚΑΠ. ακόμα και σαν «προσωρινούς» (και πρίν λαλήσει ο αλέκτωρ σε «Εθνικό Κέντρο» ομιλία του Μίκη στο Βελλίδειο Θεσσαλονίκης) και παρά τις καλύτερες «προθέσεις» τους που «διαβεβαίωναν» τους «Σπιθιστές», έβαλαν σε αμφιβολίες αρκετούς μήπως έσπευσαν να διοριστούν από τον Μίκη, δια ίδιον όφελος / προβολής και καριέρας / και όχι από τα γενικότερα συμφέροντα του ελληνικού λαού, και της συγκρότησης ενός αυθεντικού αμεσοδημοκρατικού πατριωτικού κινημάτος του μόνου που μπορεί να δώσει ελπίδες στον καταπροδομένο λαό.

Αν πράγματι αυτοί που ήθελαν να είναι σύμβουλοι του Θεοδωράκη ας το έπρατταν σε ιδιωτικό επίπεδο, και τότε ούτε γάτα ούτε ζημιά. Μάλιστα το περίεργο είναι πως κανένας από τους συμβουλάτορες δεν πρωτοστάτησε στην δημιουργία «Σπιθών» βάσης και ακόμα οι περισσότεροι από τους 10 συμβούλους δεν είναι κάν μέλη στις Σπίθες.

Γιατί και ποιός είναι ο λόγος που δεν έγιναν μέλη των Σπιθών της περιοχής τους και μέσα από εκεί να αναδυθούν σαν οι καλύτεροι αναλυτές με την σύμφωνη γνώμη της βάσης των Σπιθιστών; Και ποιός θα τους έπαυε σαν προσωρινούς χωρίς να είναι καν μέλη της ΚΑΠ;

Αυτά είναι καυτά ερωτήματα που ο κάθε συμβουλάτορας θα πρέπει να απαντήσει και να ξεκαθαρίσει την θέση του αν δεν θέλουν να βρίσκουν αποδιοπομπαίους τράγους σαν το Δημητροκάλλη. Και το πρώτο που θα πρέπει να κάνουν είναι να παραιτηθούν από δοιρισμένοι έστω και προσωρινή σύμβουλοι του Μίκη Θεοδωράκη και να γραφτούν μέλη στις «Σπίθες» της γειτονίας τους, και από εκεί να προτείνουν τις απόψεις τους.

Ο Καζάκης αν θέλει να δείξει "δείγμα γραφής" να παραιτηθεί πρώτος και «καλύτερος» από τήν διορισμένη συμβουλευτική επιτροπή και μετά να διδάσκει μαθήματα για ΚΙΝΗΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΥΠΑΚΟΥΟΥΣ

Αν θέλει να συμβάλει αμεσοδημοκρατικά.

Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 6:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

το λινκ του παραπάνω:
http://www.mikis-theodorakis-kinisi-anexartiton-politon.gr/el/articles/?nid=609
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Ανένδοτος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 7:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ειδικά ο Καζάκης το πράττει και ξέχωρα από την ΚΑΠ. Με την "Σεισάχθεια".
http://seisaxthia.blogspot.com/
Επιστροφή στην κορυφή
Kostas oikodomos
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 8:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:1be4bc4b52="ο διορισμένος του Μίκη"]
Κι επομένως (ο λαός) περίμενε εναγωνίως ένα εγερτήριο σάλπισμα, που μόνο ο Μίκης, με όλο το ιστορικό φορτίο που φέρει το όνομά του, οι αγώνες του και η πορεία του, τόλμησε να επιχειρήσει. Έβαλε τη σπίθα, όπως ο είπε ο ίδιος, και χιλιάδες αγωνιστές, δημοκράτες, προοδευτικοί, πατριώτες ανταποκρίθηκαν.

Τι μας λέει ο Καζάκης; Πως ο μοναδικός Μίκης αν δεν είχε τόλμησει να επιχειρήσει να βάλει την δική του σπίθα οι αγωνιστές, δημοκράτες, προοδευτικοί, πατριώτες από μόνοι τους δεν θα ήταν ικανοί να κάνουν τίποτα. Και κινητοποιήθηκαν επειδή τους κάλεσε η προσωπικότητα του Μίκη,ειδάλλως ο λαός την είχε βαμμένη

Το κάλεσμα του Μίκη δεν ήταν αποτέλεσμα μιας μαζικής πατριωτικής ζήτησης που είχε ολοφάνερα εκφραστεί από τα 4,5 έκατ. των ψηφοφόρων που απείχαν από τις τελευταίες δημοτικές εκλογές γυρίζοντας την πλάτη τους σε όλα τα κόμματα και αποκόμματα αλλά έτσι απλά επειδή το αποφάσισε ο εσωτερικός κρυμμένος πλούτος του Μίκη Θεοδωράκη.

Τώρα αν ο Μίκης θέλει να εκφράσει αυτή την ζήτηση για το καλό του λαού ή να τον μαντρώσει σε ένα νέο μαντρί είναι άλλο ζήτημα. Εγώ πιστεύω το δεύτερο αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα.

Ο Καζάκης όμως, μαθητής της Σταλινικής κουκουέδικης σχολής βλέπει τα πράγματα ανάποδα πως οι προσωπικότητες και οι αυθεντίες είναι που κινούν τις μάζες και την ιστορία και όχι το αντίθετο. Εξού και το «γλείψιμο» της προσωπικότητας του Μίκη και ο διορισμός της"αυθεντίας" του που χωρίς αυτήν οι αγωνιστές, δημοκράτες, προοδευτικοί, πατριώτες θα καθόντουσαν στους καναπέδες του.

Ε και ο Καζάκης να μην είναι στήν καλύτερη περίπτωση ένας μικρός Θεοδοράκης;
Επιστροφή στην κορυφή
Ανένδοτος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 8:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Διαφωνώ. Ο Καζάκης δεν έχει κανέναν λόγο να γλύψει τον Μίκη ή οποιονδήποτε. Ο ίδιος είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο στο ευρύτερο κίνημα και η βοήθεια που προσφέρει φαίνεται καθημερινά. Έχει δίκιο όταν μιλάει για το "μέγεθος" του Μίκη. Ας το επιχειρούσε κάποιος άλλος αν είναι έτσι. Τζίφος όμως. Ο Μίκης έδωσε την ώθηση που χρειάζονταν οι κοιμισμένοι Έλληνες και αυτό είναι όλο. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Επιστροφή στην κορυφή
Γαβριάς
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 8:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ανένδοτε, όχι απλά έχεις κάθε αυτονόητο δικαίωμα να διαφωνείς αλλά έχεις και κάθε δικαίωμα να κάνεις και λάθος, μιας και σε τόσα άλλα ζητήματα, απ' όσα έχει πάρει τουλάχιστον το μάτι μου, έχεις νομίζω τίς ίδιες σκέψεις, θέσεις και ανησυχίες που έχω κι εγώ όπως και τόσοι άλλοι πράγμα που με κάνει να σε θεωρώ σύντροφο.
Όμως για τον Καζάκη κάνεις λάθος. Αυτή είναι η γνώμη μου. Καλόπιστα έχεις ενθουσιαστεί, απουσιάζουν τόσο στις μέρες μας οι μπροστάρηδες. Μόνο ο καιρός θα σε πείσει.
Επιστροφή στην κορυφή
Ανένδοτος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 9:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εύχομαι πραγματικά να μην κάνω λάθος. Ο ενθουσιασμός σίγουρα υπάρχει (αν και συγκρατημένος) και όλοι μας νομίζω τον έχουμε ανάγκη για να μπορέσουμε να ξεφύγουμε από την λήθη σε πρώτη φάση.
σ. Γαβριά, ο χρόνος θα μας πείσει όλους ή θα μας επιβεβαιώσει. Μέχρι τότε τι κάνουμε;
Επιστροφή στην κορυφή
το καλάμι
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 10:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Να τι λέει μια από τις «αυθεντίες» ο μεγάλος Καραμπελιάς της διορισμένης επιτροπής συμβουλατόρων του Μίκη γιά τον ελληνικό λαό.

ΚΑΡΑΜΠΕΛΙΑΣ:
Υπέρβαροι, χαπακωμένοι, σκυλάδες και χούλιγκαν οι Έλληνες!

http://www.patari.org/forum/viewtopic.php?t=4882
Επιστροφή στην κορυφή
και πολύ μεγάλος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 11:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:92ac978cc9="Ανένδοτος"]Διαφωνώ. Ο Καζάκης δεν έχει κανέναν λόγο να γλύψει τον Μίκη ή οποιονδήποτε. Ο ίδιος είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο στο ευρύτερο κίνημα και η βοήθεια που προσφέρει φαίνεται καθημερινά. Έχει δίκιο όταν μιλάει για το "μέγεθος" του Μίκη. Ας το επιχειρούσε κάποιος άλλος αν είναι έτσι. Τζίφος όμως. Ο Μίκης έδωσε την ώθηση που χρειάζονταν οι κοιμισμένοι Έλληνες και αυτό είναι όλο. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Μεγάλο κεφάλαιο ο Καζάκης τόσο μεγάλο που στην γενική απεργία στης 23 Φλεβάρη καλούσε τους "Σπιθιστές"να φύγουν από το Σύνταγμα για να ακολουθήσουν τους αριστεριστές και τους εργατοπατέρες της ΓΣΕΕ ώστε να πάνε να διαλυθούνε στήν Ομόνοια. Στα λόγια είναι υπέρ της ανατροπής της κυβέρνησης αλλά στην πράξη την ουρά στα σκέλια.

Μπράβος "Ανένδοτος" αλλά της πισινής.
Επιστροφή στην κορυφή
Nikoss
Site Admin


Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 11:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:ed4f8fb8e7="και πολύ μεγάλος"]...
...
Μεγάλο κεφάλαιο ο Καζάκης τόσο μεγάλο που στην γενική απεργία στης 23 Φλεβάρη καλούσε τους "Σπιθιστές"να φύγουν από το Σύνταγμα για να ακολουθήσουν τους αριστεριστές και τους εργατοπατέρες της ΓΣΕΕ ώστε να πάνε να διαλυθούνε στήν Ομόνοια. Στα λόγια είναι υπέρ της ανατροπής της κυβέρνησης αλλά στην πράξη την ουρά στα σκέλια.

Μπράβος "Ανένδοτος" αλλά της πισινής.

Το διαβάζω και το ξαναδιαβάζω, και καταλαβαίνω ότι το «της πισινής», δεν κολάει τόσο στον “Ανένδοτο”, όσο στον Καζάκη και άρα η φράση κατ’ εμέ θα έπρεπε να είναι: «Μπράβος "Ανένδοτος", μεγάλο κεφάλαιο, αλλά της πισινής.»...

Αν θέλεις γράψε από κάτω, αν σωστά το κατάλαβα, ή τι ακριβώς εννοείς...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
και πολύ μεγάλος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 03, 2011 11:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

«Μπράβος "Ανένδοτος", μεγάλο κεφάλαιο ο Καζάκης, αλλά της πισινής.»...


αυτό είναι το πιό ακριβές... και καλά το επισήμανες αν και ο "Ανένδοτος" κάτι θα ξέρει…
Επιστροφή στην κορυφή
G.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 04, 2011 7:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:efce8edb91="και πολύ μεγάλος"]«Μπράβος "Ανένδοτος", μεγάλο κεφάλαιο ο Καζάκης, αλλά της πισινής.»...


αυτό είναι το πιό ακριβές... και καλά το επισήμανες αν και ο "Ανένδοτος" κάτι θα ξέρει…


Έχω προσέξει αυτά που γράφει ο "Ανένδοτος" και έχω σχηματίσει την γνώμη ότι είναι ειλικρινές και καλοπροαίρετο άτομο. "Σύντροφος", όπως τον αποκάλεσε ο Γαβριάς. Όπως όλοι μας, έχει δικαίωμα γνώμης για τον Καζάκη και για τον καθένα. Αν είναι βάσιμη ή όχι θα το δείξει η ζωή. Αν δεν είναι καλά πληροφορημένος και έχεις εσύ φίλε "και πολύ μεγάλος" να του δώσεις κάποια στοιχεία περί Καζάκη και να τον φωτίσεις, κάνε το. Αυτό είναι, νομίζω, το σωστό αντί να υπονοείς ότι ο "Ανένδοτος" μιλάει υστερόβουλα. Αν πάλι πιστεύεις αυτό που υπονοείς, πες που το στηρίζεις. Τα υπονοούμενα δηλητηριάζουν τον διάλογο και δεν επιτρέπουν να γίνει παραγωγικός.
Επιστροφή στην κορυφή
Ανένδοτος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 04, 2011 6:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φίλοι μου, καταρχήν δεν υπάρχει ίχνος υστεροβουλίας στα γραφόμενά μου. Ειδικά για τον Καζάκη είναι η πρώτη φορά που γράφω, επομένως δεν μπορεί κανείς να μου προσάψει πως τον προβάλω και μάλιστα ιδιοτελώς.
Εκτιμώ τον Δημήτρη Καζάκη και συμφωνώ με τις απόψεις του.
Πολύ θα ήθελα να εξηγήσει ο φίλος "και πολύ μεγάλος" τι εννοεί λέγοντας πως ο Καζάκης είναι "κεφάλαιο της πισινής". Αν γνωρίζει κάτι ας μας ενημερώσει.
Επιστροφή στην κορυφή
και πολύ μεγάλος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 04, 2011 11:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο ΚΑΖΑΚΗΣ
Μερικά από τα κατορθώματα του

*O Kαζάκης μιλάει για αμεσοδημοκρατικό κίνημα ενώ ο ίδιος έτρεξε να τον διορίσει ο Μίκης Θεοδωράκης στην συμβουλευτική του επιτροπή. Πώς συμβιβάζονται αυτά το δύο;

*Ο Θεοδωράκης στην ομιλία του στην Θεσσαλονίκη βάπτισε την συμβουλευτική διορισμένη επιτροπή σε εθνικό κέντρο που το κίνημα των Σπιθιστών θα πρέπει να ακολουθεί τις «σοφίες» τους. Γιατί δεν αντέδρασε;

*Ο Καζάκης ενώ στα λόγια είναι κατά της ανατροπής στην πράξη ακολουθεί την πολιτική των εργατοπατέρων της ΓΣΕΕ και των διασπαστών του ΠΑΜΕ. Εχει ταχθεί κατά της κατάληψης της πλατείας Συντάγματος και του αυθόρμητου και όσους ήθελαν να κάνουν ντού στην βουλή χαρακτηρίζοντας τους σαν ακροδεξιούς και φασίστες. Ότι λέει δηλαδή το ΚΚΕ-ΠΑΜΕ και οι αριστεριστές.

*Στην τελευταία γενική απεργία στις 23 Φλεβάρη τάχτηκε με την απόφαση του Μίκη και τις συμβουλευτικής να πάνε σαν άτομα στην απεργία και όχι οργανωμένα στο Σύνταγμα, παρότι οι σπίθες είχαν αποφασίσει από τα κάτω να πάνε οργανωμένα στο Σύνταγμα. Όταν δε Σπιθιστές αποφάσισαν να παραμείνουν στο σύνταγμα, μαζί με τις χιλιάδες των διαδηλωτών και να απαιτούν την παραίτηση της κατοχικής κυβέρνησης και οι προδότες στο Γουδί, έκανε ότι μπορούσε για να πείσει τους σπιθιστές να φύγουν από το Σύνταγμα. Έτσι θα δημιουργηθεί το ΚΑΠ, που θα ανατρέψει την Κυβέρνηση;

*Ο Καζάκης στις δημόσιες συγκεντρώσεις της "Σεισάχθεια". εφαρμόζει αντιδημοκρατικές διαδικασίες όπως το ΚΚΕ και δεν δείνει τον λόγο σε άτομα ή οργανώσεις, που ξέρει πως διαφωνούν με τις πολιτικές του θέσεις. Ειδικά αν είναι κατά της λαθρομετανάστευσης.Τί είδους πατριώτης είναι αυτός που δεν είναι κατά της λαθρομετανάστευσης που μας έχουν αφαιρέσει σημαντικά την Εθνική μας ανεξαρτησίας. Όταν ο λαός φοβάται τους ξένους, αυτό σημαίνει πως οι ξένοι με την στήριξη της πολιτείας έχουν το πάνω χέρι. Γιατί δεν το προβάλει ο Καζάκης;

* Σε συγκένρωση στο θέατρο «Ααβόρα», αφαίρεσε τον λόγο στον Θύμιο Παπανικολάου του «Ρεσάλτο» με το που αναφέρθηκε στο μεταναστευτικό και δεν έδωσε τον λόγο στον Δ.Τουμπανή της Πατριωτικής Αριστεράς παρότι τον ζητούσε επίμονα. Αποτέλεσμα ήταν να εγκαταλείψουν την αίθουσα και να γίνουν έξω πηγαδάκια που καυτηρίαζαν την αντιδημοκρατική του στάση.

*Επομένως το κυριαρχικό δεν είναι τι λές στα λόγια, αλλά τι κάνεις στην πράξη. Και ο Καζάκης στην πράξη, κάνει τα αντίθετα από αυτά που λέει στα λόγια. Πώς πρέπει να χαρακτιρήσουμε ένα τέτοιο άτομο;
Το λιγότερο που μπορείς να τον πεις είναι:Καιροσκόπος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 1 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας