Εφόσον το ζήτημα της συζήτησης ήταν η ψευτοαριστερά, καλά κάνατε. Και εγώ που τους τα είπα στο Π.Κ. ήταν επειδή το θέμα αφορούσε τις "αντιφασιστικές εκδηλώσεις" τους...
Εδώ λέγαμε για τους λιμενικούς. ΤΙ έπρεπε να κάνω; Να βάλω ξαφνικά μια "σφήνα" στην κουβέντα που να λέει: "Η νεοταξική αριστερά είναι τσάτσος της Αμερικής"; Για ΠΟΙΟ λόγο; Απλά "για να το έχω πει"; Μου θυμίζεις κάτι που μου είχε γράψει ο Βήχος στο Π.Κ. "Γιατί δεν έχεις αναφερθεί ούτε μια φορα στην Δικτατορία του Προλεταριάτου, στον Μαρξισμό, στον Κομμουνισμό, κλπ.;"
[quote:e1c683bdcf="απελάτης."]Δεν είχες όμως κανένα πρόβλημα να κάνεις «δήλωση κοινωνικών φρονημάτων», γράφοντας για το λιμενικό και τα επίλεκτα σώματα το παρακάτω:
[Αστυνομία, λιμενικό, επίλεκτα σώματα παραμένουν πάντα ότι ήταν τον καιρό της Χούντας: ΧΑΣΑΠΗΔΕΣ (λάτρεις των λεγομένων του Κώστα Πλεύρη και των ομοίων του) έτοιμοι πριν από όλα, να ΣΦΑΓΙΑΣΟΥΝ "τους Κομμουνιστές", "τους Αναρχικούς", τους "Ανθέλληνες και Απάτριδες".]
Αν θέλεις μπορείς να βαφτήσεις αυτά που γράφω όπως σου αρέσει: "Δήλωση κοινωνικών φρονημάτων", ή ό,τιδήποτε άλλο. Εγώ έγραψα αυτά που πιστεύω σχετικά με το θέμα της συζήτησης. Αν είχα "πετάξει μια σφήνα" περί "νεοταξικής αριστεράς" έτσι, για να την έχω πει απλά, τότε ναι, θα μπορούσες να μου αποδώσεις "δήλωση φρονημάτων".
Να δούμε ΤΙ (πιστεύεις πως) αποδεικνύεις με το "αναθεματιστικό" σου ύφος ("θα σε στείλω στις κούνιες με ποδήλατο" - ΟΠΟΙΑ συντριπτική επιχειρηματολογία!) όχι στα μάτια τα δικά μου, αλλά σε εκείνα όσων μπαίνουν εδώ και μας διαβάζουν...
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4204
|
 Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 5:04 pm Θέμα δημοσίευσης: Από τον Τρότσκι: |
 |
|
Θα επανέλθω με κάποια στοιχεία σχετικά με τον ισχυρισμό ότι: "Τα επίλεκτα σώματα ήταν είτε αυτά που διαλύθηκαν και αρνήθηκαν να χτυπήσουν την Επανάσταση - π.χ. του στρατηγού Κορνίλωφ - είτε ακόμα και εκείνα που προσχώρησαν σε αυτή και έγιναν η αιχμή της - π.χ. οι ναύτες της Κροστάνδης - ενώ αυτοι που την πολέμησαν ήταν οι καθυστερημένοι αγρότες".
Προς το παρόν αναφέρω εν συντομία μια περικοπή από την "Ιστορία της Ρωσικής Επανάστασης" του Λ.Ντ. Τρότσκι Εκδόσεις "Αλλαγή", 1984, Τόμος II, Κεφάλαιο X ("Η Μπουρζουαζία αναμετριέται με την δημοκρατία") σ. 211, δεύτερο ήμισυ:
"Οι σοσιαλεπαναστάτες και οι μενσεβίκοι θεωρούσαν χρέος τους όχι να κατανικήσουν τα στρατεύματα του Κορνίλωφ σε ανοιχτή μάχη, μα να τα τραβήξουν με το μέρος τους. Αυτό ήταν σωστό. Ενάντια στη "συμφιλίωση" σε αυτήν την γραμμή ούτε και οι μπολσβίκοι είχαν να αντιτάξουν τίποτα, εννοείται: Αντίθετα, αυτό ήταν και η δική τους βασική μέθοδος - οι μπολσβίκοι ζητούσαν μόνο, πίσω από τους αγκιτάτορες και τους κοινοβουλευτικούς να στέκονται έτοιμοι στα όπλα οι εργάτες και οι στρατιώτες."
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο! Αυτό τα λέει όλα: Όπως είπα και πριν: Απαραίτητο να αξιοποιεί κανείς κάθε διαλυτική τάση, όπου αυτή διαφαίνεται, αλλά να είναι προετοιμασμένος ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΕΡΑΝΤΗ ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ. Όπως κάποιοι που, ακούγοντας δυο - τρία (ΓΕΛΟΙΑ, εδω που τα λέμε, κι αυτό στην καλύτερη περίπτωση!) συνθήματα, έσπευσαν να παραληλήσουν εκείνους που τα φώναζαν με τον Κολοκότρώνη, με τον Άρη Βελουχιώτη, και δεν συμμαζεύεται...Και να διαδούν μια γενική εικόνα αναβρασμού σε ΕΠΙΛΕΚΤΑ ΣΩΜΑΤΑ και ΣΩΜΑΤΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ, επιχειρόντας μάλιστα να ανιχνεύσουν θεωριτικά τον ρόλο της..."αιχμής της επανάστσης" στους πρώτους, και τον ρόλο του "κατά βάσιν πολεμίου της" στους ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΜΕΝΟΥΣ (λες και την Επανάσταση του Οκτώβρη την έκαναν οι...μορφωμένοι).
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Έχει τροποποιηθεί από τον/την Obelix στις Παρ Απρ 02, 2010 5:07 pm, 1 φορά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
απελάτης.
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 5:12 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Οβελίξ:
Από τα συνθήματα περιμένεις να καταλάβεις ΤΙ είναι ο καθένας; Όχι από το γεγονός ότι κάτι τέτοιοι στρατολογούνται ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΠΙΛΟΓΗ και περνούν από εκπαίδευση ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΑ ΡΥΘΜΙΣΜΕΝΗ από τις μυστικές υπηρεσίες των Η.Π.Α.;
*************************
Μεγάλε, πόσα ξέρεις!
Τα έμαθες από προσωπική πείρα ή τα διάβασες στον Ζεράρ ντε Βιλλιέ;
Στο στρατό, λουκουμά μου, υπάρχουν ακόμα και αξιωματικοί που συμπεριφέρονται σαν αριστεροί. Σε καλύπτουν αν είσαι αριστερός. Υπάρχουν παιδιά αριστερά που υπηρέτησαν (και υπηρετούν) στους καταδρομείς ή στις ειδικές δυνάμεις, ενώ ήταν αριστεροί, με δεξιό πατέρα ή που νόμιζαν οι χαφιέδες δεξιό. Υπήρξαν μέλη της ΕΔΕ και της ΚΔΕ.
Σε εποχές κρίσης, που τείνει να μετασχηματιστεί σε κοινωνική και προεπαναστατική, η πειθαρχεία στον στρατό και την αστυνομία αρχίζει να κλονίζεται και τελικά καταρρέει. Αν, οι στρατοί μπορεί να μένουν ανεπηρέαστοι απ’ το κοινωνικό περιβάλλον, ανεξαρτήτως συνθηκών, να διατηρούνται σα συμπαγής δύναμη, καμιά επανάσταση στην ιστορία δεν θα είχε να νικήσει. Ο στρατός του Σάχη στην Περσία θεωρούνταν πανίσχυρος και η CIA πίστευε ότι το καθεστώς ήταν ακλόνητο. Γελοιοποιήθηκε, καθώς ο στρατός κονιορτοποιήθηκε όταν οι λαϊκές μάζες ξεσηκώθηκαν.
Η μυστική αστυνομία του Τσάρου, η Οχράνα, ήταν υπόδειγμα για όλες τις ευρωπαϊκές χώρες στη δίωξη της αριστεράς. Κι όμως η τρομοκρατική οργάνωση Ναρόντναγια Βόλια αποτελούνταν από τσαρικούς αξιωματικούς.
Τον ηγέτη του τρομοκρατικού βραχίονα των Εσέρων και ταυτόχρονα πράκτορα της Οχράνα Γιέβνο Άζεφ, τον κάρφωσε στην ηγεσία του κόμματος ο Αστυνομικός Διοικητής της Πετρούπολης.
Ο Αλ. Παναγούλης, που έκανε την απόπειρα κατά του δικτάτορα Γ. Παπαδόπουλου, ήταν γιος του Βασιλείου Παναγούλη, αξιωματικού του στρατού ξηράς. Στο στρατό υπήρξε έφεδρος αξιωματικός, λιποτάκτησε και κατέφυγε στην Κύπρο απ’ όπου ξεκίνησε την αντιδικτατορική του δράση.
Ασχολήσου με την ιστορία και άσε στην άκρη τα μυθιστορήματα. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
απελάτης.
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 6:19 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Οβελίξ, δεν φτάνουν όλα τα’ άλλα είσαι και ανέντιμος. Απατεώνας σκέτος. Υπάρχει στον Β´ τόμο της Ιστορίας της Ρωσικής Επανάστασης, του Τρότσκι, ολόκληρο κεφάλαιο για τον Κορνίλωφ, σελ. 184. Το βρίσκεις άνετα στα περιεχόμενα. Εσύ όμως το παρέκαμψες γιατί είδες ότι ανατρέπονται εκεί όλες σου οι ανοησίες. Να σε είχα κοντά αλητήριε θα στο έτριβα στη μούρη. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Nikoss
Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 6:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| [quote:06292c312f="Anonymous"]Α, ξέχασα και το άλλο. Obelix μην κωλώνεις. Συνέχισε να απαντάς μέχρι το Πάσχα. Όταν οι άλλοι θα είναι απασχολημένοι με τα κοψίδια, ευκαιρία να έχεις εσύ τον τελευταίο λόγο. |
Το παραπάνω προφητικό σχόλιο, πήγε στην παιδική χαρά μαζί με ολόκληρη την τότε πέμπτη σελίδα...
Ρε παιδιά, αύριο τρώμε την μαγειρίτσα και μεθαύριο τα κοψίδια, στα πόσα τελικά κόβεται η τρίχα; ρε Obelix, έκανες συμφωνία με τον επισκέπτη για να τον βγάλεις αληθινό;;;
Από δω και κάτω σας τ’ ορκίζομαι -όχι για τίποτ’ άλλο αλά επειδή καταντάει βαρετό- θα σας πηγαίνω στην παιδική χαρά... |
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
συγκεκριμένος .
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 7:52 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Λίγο πρίν την μαγειρίτσα.
Το σώμα κάτω από το δέρμα του Οβελίξαρου είναι υπερθερμασμένο
Και απέξω λαμποκοπά
Γιαλίζει,
με όλους τους σκασμένους
πόρους του.
Εκείνο που λειτουργεί ασταμάτητα ,εκείνο ανασαίνει εκείνο που θερμαίνει, εκείνο τρώει και χέζει. Το σφάλμα είναι το εκείνο. Μια ροή που εκπέμπει και η άλλη που κόβει. Το αποτέλεσμα είναι κιόλας δοσμένο. Ο Οβελίξαρος νιώθει κάτι προσφέρει κάτι μπορεί για αυτό το κάτι ώστε να φτιάξει μια θεωρεία. Ένα ποδήλατο με κόρνα, και η επιθυμία ώ τι ευτυχία να συμμορφώνεται με αυτή.
Τριχόρροια, σιαλόρροια, πνευματόρροια, όλες τους παράγονται από επι μέρους αντικείμενα κόβονται διαρκώς από άλλα αντικείμενα την συνέχεια μιας αναίρεσης που ξανακόβονται για να υφίσταται η παρουσία των λιμενικών με οπτικές ίνες και προβοκατόρικους υπερήχους που μόνο ο Οβελίξαρος συλλαμβάνει.
Απελάτη ελπίζω με την άδεια του Οβελίξ να έγινα συγκεκριμένος . |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Nikoss
Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 8:30 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Εντάξει, κρατάω το σουρεαλιστικό κείμενο του συγκεκριμένου., επειδή είμαι επιρρεπής σε τέτοιου είδους κείμενα, ειδικά αυτά της αυτόματης γραφής, όμως σας παρακαλώ, γράψτε μονάχα αν έχετε να προσθέσετε κάτι, επάνω στην συζήτηση και όχι για τον Obelix, αν σας αρέσει τόσο το θέμα «Obelix» ανοίξτε καινούρια συζήτηση... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
'Αποψη
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 8:50 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Κάθε κατεύθυνση έχει και το άλλοθί της! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Ανατροπίξ
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 8:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Σε "αντίποινα" πέρασαν οι Αλβανοί και έκαψαν ελληνικές σημαίες εμπρός από την Ελληνική Πρεσβεία στα Τίρανα!
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ “OMONOIA” .
Η βεβήλωση της Ελληνικής σημαίας και τα ανθελληνικά συνθήματα που ακούστηκαν έξω από την Ελληνική Πρεσβεία στα Τίρανα και σε άλλες Αλβανικές πόλεις είναι ενέργειες τόσο παράλογες και σκοταδιστικές, όσο και τα ρατσιστικά συνθήματα που ακούστηκαν από μεμονωμένα άτομα κατά τη διάρκεια των εορταστικών εκδηλώσεων της Εθνικής Επετείου στην Αθήνα.
Είναι ενέργειες που προκαλούν τα αισθήματα όλων των υγιώς σκεπτόμενων πολιτών, Ελλήνων και Αλβανών. Είναι ενέργειες από ανεύθυνα άτομα που επιδιώκουν την αποσταθεροποίηση. Καταδικάζουμε επίσης την συμμετοχή 2 μελλών του Αλβανικού Κοινοβουλίου σε αυτές της εκδηλώσεις. Ενώ στην Ελλάδα τα...ρατσιστικά συνθήματα καταδικάστηκαν σύσσωμα από τον πολιτικό κόσμο και οι υπαίτιοι του επεισοδίου απολογούνται στα αρμόδια κρατικά όργανα, στην Αλβανία οι ρατσιστικές-ανθελληνικές εκδηλώσεις οργανώνονται από μέλη του αλβανικού κοινοβουλίου.
Τα σύμβολα όλων των εθνών είναι ιερά και δεν μπορεί κανείς να τα βεβηλώνει. Καλούμε την Αλβανική δικαιοσύνη να δείξει την ανάλογη ευαισθησία που επιβάλλεται, άλλωστε από το σύνταγμα και τους νόμους ώστε οι υπαίτιοι να οδηγηθούν στη δικαιοσύνη.
http://epirus-ellas.blogspot.com/2010/03/omonoia.html
 
Σχετικό ρεπορτάζ. "Εκαψαν ελληνικές σημαίες στα Τίρανα", εδώ : http://www.espressonews.gr/default.asp?pid=79&la=2&catid=1&artid=1172560 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ασπελάτης.
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 02, 2010 10:41 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τα στοχεία που ζητάει ο Οβελίξ. Άνετα μπορούσε να τα βρει και μόνος του αλλά δεν το έκανε για ευνόητους λόγους.
Συνέχεια στην υπόθεση του αντεπαναστατικού πραξικοπήματος του στρατηγού Κορνίλωφ, που τελείωσε άδοξα πριν καν εκδηλωθεί!
Εκεί στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΙΧ - ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΤΟΥ ΚΟΡΝΙΛΟΒ της ιστορίας της ρώσικής επανάστασης, τόμος δεύτερος, μπορεί κανείς να διαβάσει ότι ο Κορνίλοβ είχε διατάξει να κινηθούν στην κατεύθυνση της πρωτεύουσας (στην σοβιετοκρατούμενη Πετρούπολη) η «άγρια» μεραρχία και το 3ο Σώμα ιππικού απ’ το νοτιοδυτικό μέτωπο. Μια κοζάκικη μεραρχία που βρισκόταν σε σημείο πάνω απ’ το κεφάλι της πρωτεύουσας, μια μεραρχία στρατοπεδευμένη στη Φιλανδία που θα κινιόταν για την κατάληψη του νότιου τμήματος της πρωτεύουσας, τρεις μεραρχίες απ’ τα δυτικά που θα προχωρούσαν σε τάξη μάχης μόλις μαθαίνανε ότι άρχισαν ταραχές στην Πετρούπολη, τέσσερεις μεραρχίες ιππικού που θεωρούνταν οι πιο κατάλληλες να χρησιμοποιηθούν εναντίον των μπολσεβίκων. Όσο για την καυκασική μεραρχία, λεγόταν στο περιβάλλον του Κορνίλοβ πολύ απλά: «Τους βουνίσιους πολύ λίγο τους νοιάζει ποιον θα σφάξουν». Επιπλέον υπήρχαν και μέσα στην πρωτεύουσα 2000 άνδρες των «πατριωτικών σωματίων» άριστα οπλισμένοι. Οι δυνάμεις που θα κινούνταν εναντίον της επαναστατημένης Πετρούπολης ήταν πολύ καλά εξοπλισμένες απ’ τους «συμμάχους», ειδικά τους Βρετανούς που είχαν εφοδιάσει τα στρατεύματα του Κορνίλοβ με μεγάλες ποσότητες χειροβομβίδων που θεωρούνταν ένα πολύ αποτελεσματικό όπλο για μάχες μέσα στην πόλη. Όλες αυτές οι δυνάμεις, απ’ τις καλύτερες που διέθετα ο Ρώσικος στρατός δεν έφτασαν ποτέ στον προορισμό τους, διαλύθηκαν καθοδόν γιατί οι άντρες στη πορεία ανακάλυψαν ότι οι αξιωματικοί τους δεν ήταν φίλοι αλλά εχθροί τους! Το πραξικόπημα, των επίλεκτων στρατευμάτων του Κορνίλοβ, όταν πλησίασε την πρωτεύουσα κάηκε απ’ την φλόγα της επανάστασης. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4204
|
| Δημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 03, 2010 1:43 am Θέμα δημοσίευσης: Αίτηση: |
|
|
Η παραπάνω δημοσίευση (και πολλές άλλες) μου στοίχισε ΚΟΠΟ και ΞΕΝΥΧΤΙ.
Σε περίπτωση που και αυτή ακολουθήσει τις προηγούμενες στην παιδική χαρά (όπου και πρόκειται να σβηστεί, ύστερα από μερικές ημέρες) τότε παρακαλώ την Σ.Ο. ΝΑ ΜΕ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ ΑΠΟ ΜΕΛΟΣ. Θα το έκανα μόνος μου, αλλά δεν μπορώ να βρω τον χειρισμό (αν υπάρχει τέτοιος).
Δεν βλέπω κανέναν λόγο να συμμετέχω όταν όλα όσα έχω να πω προορίζονται για τα σκουπίδια, όποιος και αν είναι ο λόγος για κάτι τέτοιο.
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
|
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
