 |
patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Nikoss
Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835
|
 Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 2:09 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
Εξήγησα προηγουμένως, ότι την συγκέντρωση δεν την κάνουμε εμείς, είναι αποτέλεσμα αυθόρμητων κινήσεων πολιτών και γι’ αυτό δεν έχουν διεύθυνση, ιστοσελίδες κ.τ.λπ. όντας ακόμα ανοργάνωτες, εκτός από την κίνηση «Η ΠΟΛΙΣ ΕΑΛΩ» ΠΑΤΡΑΣ, οπότε για μας δεν μπαίνει το ζήτημα του εξοβελισμού των ακροδεξιών στοιχείων.
Όσον αφορά τα ακροδεξιά στοιχεία αναγκαστικά θα διαλυθούν, μόλις οι πολιτικοί ταγοί τους αναγκαστούν να περάσουν με το μέρος της πολύπολιτισμικότητας... γιατί ο σημερινός φασισμός είναι η νέα τάξη και η διάλυση των εθνών μέσω της πολύπολιτισμικότητας... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Nefertiti
Συμμετέχουν: 20 Απρ 09
Δημοσιεύσεις: 30
Τόπος: Somewhere in Greece....
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 2:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Οι διοργανωτές της συγκέντρωσης διαμαρτυρίας είναι:
"Οι κάτοικοι των Αθηνών με πρωτοστάτες τους κάτοικους του Αγ. Παντελεήμονα και τους κάτοικους της ομόνοιας!!!"
Και μπορείτε να έρθετε σε επαφή μαζί τους:
" στο τηλέφωνο της επιτροπής του Αγ. Παντελεήμονα 6930304442"
Αυτο κ.Νικο μου το εστειλαν στο φεισμπουκ σχετικα με την συγκεντρωση διαμαρτυριας...........
_________________
LiFe Can Only Be Understood Backwards.....But It Must Be Lived Forwards....! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Nikoss
Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 2:26 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Το τηλέφωνο το έχουμε δημοσιεύσει παραπάνω, το ότι δεν είμαστε εμείς που την διοργανώνουμε, δεν σημαίνει ότι δεν θα κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για την επιτυχία της και για να έχει όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο... ακόμα κι αν αυτό σημαίνει ηλεκτρονικά μηνύματα, αφίσες τοίχου, προκηρύξεις, τρυκάκια και ότι άλλο προκύψει... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 4:14 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | Κύριε καθηγητά, σας παρακολουθώ να έχετε ανοίξει μία συζήτηση υψηλού επιπέδου με τον Obelix και τον Γαβριά φυσικά προπαγανδίζοντας κατά της συγκέντρωσης και υπέρ της λαθρομετανάστευσης, φυσικά κάθε φορά με διαφορετικό ψευδώνυμο, εκ του πονηρού, για να μη σε καταλαβαίνουν, τελικά όπως φαίνεται έλυσες την εξίσωση Χ-Ε-X’ και άρα μπορείς να ασχοληθείς με άλλα πιο σημαντικά θέματα όπως τη δυσφήμιση της διαμαρτυρίας στις 9-5, ώστε να έρθουν όσο το δυνατόν πιο λίγοι. Η χρυσή αυγή, είναι δεδομένο ότι θα ’ρθει, στο χέρι μας είναι να είναι μια αμελητέα μειοψηφία, όσο πιο πολλοί πάμε, τόσο καλύτερα...
Α να μη ξεχάσω... είναι ο συντάκτης του θέματος «ΥΓΙΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗ», ο αναθεώρηση του ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ-ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ 09.05.2009 και πολλών άλλων, μπορείτε να κάνετε μιαν επίσκεψη για να καταλάβετε για τι πράγμα μιλάμε... |
Ασφαλώς ειναι όπως τα λέτε κύριε εισηγητά αλλά να μην ξεχάσω και γω μερικά πράγματα
1. πέρα από κουτσομπολιά δεν μας έχετε διαφωτίσει σε τίποτα
2. η ανακηρυξη μου σε "κυριο καθηγητα"δεν εχω ιδεα αοι που βγαινει (περα απο τα προφανη ΙP)
3. ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑΔ3ΕΝ ΒΛΕΠΩ ΚΑΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ
4. τι βλεπω ομως ? Ταχα IP προβοκατσιες! |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Nikoss
Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 4:49 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
1. Τα κουτσομπολιά που τα είδες: μήπως σε μια συζήτηση-αντίθεση του vngeli με τον Ανατροπέα όπου εσύ μόνο είδες ενδο-οικογενειακές διαφορές, όπου εσύ, καθηγητής άνθρωπος, δεν ανακατεύεσαι...
2. Το ότι είσαι καθηγητής, το είπες εσύ, λέγοντας στον Δ. Τούμπανη ότι τον καλείς να δει τους σπουδαστές σου...
3. Ή δεν βλέπεις την ουσία ή δεν διαβάζεις το σάιτ...
4. Ποιες είναι οι IP προβοκάτσιες;...
Υπ’ όψιν ότι όλα τα παραπάνω, ειπώθηκαν σα σχόλια, μέσα στο σάιτ και άρα συνεχίζουν να υπάρχουν εδώ... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Nikoss
Site Admin
Συμμετέχουν: 07 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 1835
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 5:25 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Δεν σου απαντώ, αφενός γιατί απ’ αυτά που λες δεν βγαίνει νόημα και αφετέρου διότι δεν απαντούμε σ’ οτιδήποτε... |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4193
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 6:14 pm Θέμα δημοσίευσης: Για την επιτυχία της συγκέντρωσης. |
|
|
| [quote:dec5822840="Nikoss"]Κύριε καθηγητά, σας παρακολουθώ να έχετε ανοίξει μία συζήτηση υψηλού επιπέδου με τον Obelix και τον Γαβριά φυσικά προπαγανδίζοντας κατά της συγκέντρωσης... |
Όχι με εμένα. Εγώ δεν του απάντησα. Απαντώ τώρα:
1) Το γεγονός ότι η συγκέντρωση καλείται από "επιτροπές πολιτών", "ανεξάρτητες από κόμματα" είναι, κατ' αρχήν κάτι το υποσχόμενο. Ό,τι θετική δράση και αν εμφανιστεί, όπου και όποτε γίνει αυτό, μόνον έτσι μπορεί να εμφανιστεί: Σαν αυθόρμητη και αυτόνομη κίνηση των ίδιων των πολιτών, με ταυτόχρονη απορριψη του παλαιού πολιτικού συρφετού. Αυτός είναι και ο λόγος που με κάνει να παίρνω στα σοβαρά τη εν λόγω συγκέντρωση, και να προτίθεμαι να παραστώ.
2) Σίγουρα, στην αρχή, ό,τι γίνει θα είναι αχταρμάς. Ανοργάνωτο, αυθόρμητο, ακατάστατο, και ανοιχτό σε επιβουλές, καπελώματα, προβοκάτσιες, τα πάντα. Ναι, η παρουσία της Άκρας Δεξιάς είναι, δυστυχώς, αναμενόμενη. Και καλό είναι, σίγουρα, να αποτελέσει "ασήμαντη μειοψηφία". Δεν αρκεί αυτό, όμως. Είναι ΜΕΓΑΛΟ ΣΦΑΛΜΑ να λέει κανείς πως: "Δεν τίθεται άμεσο ζήτημα εξοβελισμού της Άκρας Δεξιάς".
Σίγουρα δεν είναι αναμενόμενο όσοι απαρτίζουν, π.χ., το "Πατάρι" να είναι σε θέση, στις 9/5, να πετάξουν έξω κλωτσηδόν όσους Ακροδεξιούς εμφανιστούν. Είναι όμως ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να ΚΑΛΟΥΝ τον κόσμο (π.χ. με προκήρυξη) να προχωρήσει σε αυτό ακριβώς το ξεκαθάρισμα. Αν αυτό που θα γίνει στις 9/5 είναι μία πρώτη αυθόρμητη κίνηση, τότε η κίνηση αυτή πρέπει βήμα - βήμα να προωθηθεί προς τη σωστή κατέυθυνση. Προς ένα σχήμα και μορφή ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟΥ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ. Και αυτό γίνεται (τόσες φορές το είπαμε!) με επι μέρους ΒΗΜΑΤΑ. Με άμεσες διεκδικήσεις και στόχους. ΠΟΙΟΣ στόχος, ποιά άμεση διεκδίκηση (που να οδηγεί προς αυτή τη κατέυθυνση) είναι πιο ενδεδειγμένη από το ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΑ με την Άκρα Δεξιά;
Εκτός και αν η προγραμματισμένη συγκέντρωση αποτελείται, κατά τη συντριπτική της πλειοψηφία, από ακροδεξιούς, σε κάθε άλλη περίπτωση το να τίθεται θέμα εκδίωξης, ή, έστω, απομόνωσης της Άκρας Δεξιάς, είναι κάτι που ο πολύς κόσμος από όσους θα βρίσκονται εκεί θα το ακούσει με ανακούφιση και ανάταση. Διότι σίγουρα εκείνοι που θα προσέλθουν στη συγκέντρωση από καθαρή πατριωτική διάθεση ενοχλούνται, και μάλιστα πολύ, από την παρουσία ακροδεξιών. Αποπροσανατολίζονται, βραχυκυκλώνονται, τα χάνουν...Η προοπτική εκδίωξης της Άκρας Δεξιάς είναι κάτι που θα τους τονώσει και θα τους δείξει πιο ξεκάθαρα (και πολύ ενθαρρυντικά) έναν θετικό δρόμο για αυτό που επιχειρούν να ξεκινήσουν.
Ενδεχόμενη ευαισθησία του τύπου: "Πώς να διώξουμε την Άκρα Δεξιά, αφού έτσι κόβουμε γέφυρες με όσους την ακολουθούν επειδή τους έχουν απελπίσει οι δυνάμεις της Αριστεράς;" προûποθέτει πως η άκρα Δεξιά έχει ήδη τραβήξει κοντά της ένα ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟ ΠΟΣΟΣΤΟ τέτοιων απογοητευμένων. Είναι όμως έτσι;
3) Συγκέντρωση στις 9/5 και όχι την Πρωτομαγιά εμπεριέχει το στοιχείο της αποδοκιμασίας και του ξεκαθαρίσματος με την επίσημη "Αριστερά", που έχει εκπορνεύσει τη μεγάλη εργατική εορτή. Εδώ οι επιτροπές πολιτών είναι αποφασισμένες να ξεκαθαρίσουν από αυτές της δυνάμεις. Γιατί όχι και από την Άκρα Δεξιά;
4) Το ότι η άκρα Δεξιά θα τραβήξει τον ίδιο δρόμο (της Νέας Τάξης) όταν έρθει η ώρα να ξεκαθαρίσει η κατάσταση, δεν είναι αρκετό για να εξασφαλίσει το ότι οι όσοι προσέλθουν στις 9/5 (και σε άλλες, κατοπινότερες συγκεντρώσεις) θα της γυρίσουν την πλάτη. Γιατί τον αντίστοιχο δρόμο, εκείνης της εποχής, τράβηξε, π.χ., και η Γερμανική Σοσιαλδημοκρατία, στα 1918 - 23, στα 1930 - 33, κλπ. Όμως η μαζική μεταστροφή των Εργατών υπέρ του Επαναστατικού Σοσιαλισμού δεν συντελέστηκε - και αυτό λόγω της ολιγωρίας των Κομμμουνιστικών ηγεσιών. Καλύτερα να μην συμβούν παρόμοια πράγματα και τώρα, λόγω της αυταπάτης: "Ας έλθει ρήξη με τη Νέα Τάξη, και μετά τα πράγματα θα βαδίσουν αυτόματα!" Είναι απραίτητο να ΚΑΤΑΓΓΕΛΕΤΑΙ και να ΕΞΟΣΤΡΑΚΙΖΕΤΑΙ η Άκρα Δεξιά, και η Αριστερά να προσυσιάζεται ως η ΜΟΝΗ επιλογή για την πάλη κατά της ΝέαςΤάξης. Διαφορετικά δεν είναι απίθανο πολύς κόσμος να εγκλωβιστεί στην Άκρα Δεξιά. Ή να μην τοποθετηθεί πουθενά, και να γυρίσει απλά απογοητευμένος στο σπίτι του.
5) Σημασία έχει, όντως, η ΤΑΞΙΚΗ ΣΥΝΘΕΣΗ της συγκέντρωσης. Θα είναι ΑΝΕΡΓΟΙ ΕΡΓΑΤΕΣ; Ή μήπως ΕΝΟΧΛΗΜΕΝΟΙ ΜΑΓΑΖΑΤΟΡΕΣ; Στη δεύτερη περίπτωση οι ακροδεξιές τάσεις είναι κατά πολύ αναμενόμενες, και οι σκέψεις για τράβηγμα προς τα αριστερά είναι, όντως, χωρίς πολλές προοπτικές.
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS! |
|
Obelix
Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4193
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 04, 2009 8:31 pm Θέμα δημοσίευσης: Σχόλια. |
|
|
[quote:97f54a5392="apelatis"]O Obelix έγραψε:
«Να συμπεράνουμε, δηλ., πως μία υπολογίσιμη μάζα Εργατών έχει αναζητήσει την εναλακτική της διέξοδο στις ακροδεξιές ομάδες, έτσι ώστε να τίθεται θέμα ΕΝΝΙΑΙΟΥ ΜΕΤΩΠΟΥ με αυτές;»
Είπαμε Obelix ότι σε μια συγκέντρωση πολιτών που έχουν ένα κοινό αίτημα, όπως είναι η λύση του προβλήματος λαθρομετανάστευση, δεν μπορούμε να ζητάμε πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων απ' τους συγκεντρωμένους. Όπως δεν θα ζητούσαμε πιστοποιητικό από τους εργάτες που θέλουν να πάρουν μέρος σε μια απεργία. |
Οι Εργάτες που πάνε σε μία απεργία, ή οι απλοί πολίτες που πάνε σε μία συγκέντρωση, μολονότι μπορεί να είναι δεξιοί ή και φιλόβασιλικοί, ΔΕΝ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ ΑΚΡΟΔΕΞΙΩΝ ΟΡΓΑΝΩΣΕΩΝ. Οι οποίες ζητωκραυγάζουν ξετσίπωτα τον Χίτλερ και τον Γκαίμπελς. Ο παραλληλισμός σου είναι απόλυτα άστοχος.
ΑΛΛΟ να έχεις, απλά, τις (πλανημένες, έστω) απόψεις σου, και ΑΛΛΟ να προκαλείς ιστορικές μνήμες και αγώνες δεκαετιών ενός ολόκληρου Λαού. Και να ΑΜΑΥΡΩΝΕΙΣ/ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΖΕΙΣ (ουσιαστικά να ΣΑΜΠΟΤΑΡΕΙΣ) κάτι που επιχειρείται να γίνει.
Επίσης: Η Άκρα Δεξιά είναι ειδική περίπτωση. Έχει ταυτιστεί (και εξακολουθεί να ταυτίζεται) με ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑΤΑ - και μάλιστα στη συνείδηση του Λαού. Δεν μπορεί κανείς να μιλά για "ανοχή" της, έστω και σε συγκέντρωση, όπως θα ανεχόταν να βρίσκεται στην ίδια συγκέντρωση μαζί, π.χ., με κάποια παράταξη Μαοϊκών, άλλωτε.
Στην Ελλάδα βρισκόμαστε: ΑΛΛΟ οι βλακείες των Μαοϊκών, κάποτε, και ΑΛΛΟ οι ΣΦΑΓΕΣ ΤΩΝ ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ, ΤΟΥ ΔΙΣΤΟΜΟΥ, ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ. Χρειάζεται να τα εξηγούμε όλα αυτά; Να τα "φιλοσοφούμε";
[quote:97f54a5392="apelatis"]Το ΜΕΤΩΠΟ είναι άλλο πράγμα. Γίνεται με συμφωνία κομμάτων, όχι ανάμεσα σε ομάδες. Αλλά και αν επρόκειτο για κόμματα, στην περίπτωση που συζητάμε δεν θα ήταν «ενιαίο ταξικό μέτωπο» αλλά προδοσία του αισχίστου είδους. Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τις συμφωνημένες συνεργασίες με ακροδεξιές ομάδες σα την Χρυσή Αυγή. Άλλο θέμα όμως να βρεθείς εκ των πραγμάτων με αυτή την ομάδα στον ίδιο χώρο όπως συνέβη στις δύο συγκεντρώσεις του Άγ. Παντελεήμωνα. Στην περίπτωση αυτή τους ανέχεσαι, εφόσον δεν επιχειρούν να σε καπελώσουν. Όταν στη δεύτερη συγκέντρωση το επιχείρησαν το αποτέλεσμα ήταν να αποχωρήσουν οι κάτοικοι και να διαλυθεί η συγκέντρωση. Αν κάτι τέτοιο συμβεί στην Ομόνοια εμείς τουλάχιστον θα αποχωρίσουμε αμέσως. |
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
)