patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Προβοκατσια; Καταριψη Μαλαισιανου Αεροπλανου στην Ουκρανια
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Παταρίσιος.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 18, 2014 8:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Όπως π.χ. στο ζωικό βασίλειο υπάρχουν είδη, έτσι και στην κατηγορία πόλεμος υπάρχουν είδη πολέμων. Άλλο ο ιμπεριαλιστικός πόλεμος, άλλο ο εθνικο-απελευθερωτικός, άλλο ο ταξικός, άλλο ο αποικιοκρατικός, άλλο ο τοπικός, άλλο ο παγκόσμιος. Εγώ λοιπόν μίλησα για δύο παγκόσμιους ιμπεριαλιστικούς πόλεμους. Είπα ότι χρειάστηκαν 20 χρόνια μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο για να ξεσπάσει ο δεύτερος. Ενώ τώρα έχουν περάσει 70 χρόνια και δεν έχει γίνει τρίτος παγκόσμιος πόλεμος. Γιατί; Είπα ότι αυτό οφείλεται στις σημαντικές τροποποιήσεις της οικονομικής και πολιτικής δομής του καπιταλισμού. Στην δημιουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, της NAFTA (North American Free Trade Agreement), στην συγχώνευση κεφαλαίων και την σύμπηξη πολυεθνικών εταιριών, στην κατάργηση του προστατευτισμού, με την συμφωνία του Μάαστριχτ και Σένγκεν, την μεταφορά των παραγωγικών μονάδων στην Ασία και ειδικά στην Κίνα και στην ραγδαία αύξηση του παρασιτισμού στα πρώην βιομηχανικά κέντρα της Ευρώπης και της Βόρειας Αμερικής.

Έτσι εξηγώ εγώ τα 70 χρόνια ενδο-ιμπεριαλιστικής ειρήνης.

Εσύ τι εξήγηση δίνεις; Ή μήπως δεν χρειάζεται να αναζητούμε τις αιτίες των φαινομένων;
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 18, 2014 9:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κάτι ακόμα, "Παταρίσιε". Η θεωρία του "αδύνατου κρίκου" του Λένιν δεν ήταν λάθος. Οι πιο αδύνατοι κρίκοι στην παγκοσμιοποιημένη αλλά κατακερματισμένη σε εθνικές ενότητες καπιταλιστική του σήμερα - και πρώτα - είναι οι περισσότερες τριτοκοσμικές χώρες. Έχουν ξεσπάσει εκεί 10δες κι 100δες και χιλιάδες τοπικές εξεγέρσεις, επαναστάσεις και πόλεμοι στον τελευταίο μισόν αιώνα. Είδες κανένα από αυτούς να μετεξελίσσεται σε σοσιαλιστική επανάσταση; Έ, είδες; Ή, αν όχι εσύ, είδε κάποιος άλλος; Γιατί λες; Μήπως επειδή είναι μαύροι και κατώτερη φυλή, όπως ψ@@@κοπανάνε οι αμερικάνοι και δυτικοευρωπαίοι; Που άλλωστε τα ίδια λένε και για τους νοτιοευρωπαίους και τους ανατολικοευρωπαίους; Ή, μήπως - λέω μήπως - επειδή οι αντικειμενικές συνθήκες υπήρχαν και υπάρχουν, αλλά ο υποκειμενικός παράγοντας, ένας τοπικός Λένιν βρε παιδί μου - ένας άνθρωπος και ένα κόμμα που βλέπουν τις ρίζες του προβλήματος στο καπιταλιστικό σύστημα, που είναι παγκόσμιο, κι είναι η ΥΠΟΔΟΜΗ αντίς για την εκμετάλλευση, την αδικία, την αλαζονεία, την περιφρόνηση της χριστιανικής Δύσης απέναντι στους τριτοκοσμικούς λαούς, που είναι το ΕΠΟΙΚΟΔΟΜΗΜΑ - δεν υπάρχει, μάλλον, ο υπάρχων υποκειμενικός παράγοντας δεν είναι στο ύψος των περιστάσεων;

Για σκέψου λίγο! Που είναι γραμμένο ότι το ξήλωμα του καπιταλισμού, που είναι έργο του δυτικού ευρωπαϊκού πολιτισμού της λευκής φυλής, θα αρχίσει από χώρα της Δύσης; Πριν από ενάμιση και βάλε αιώνα, ο Μαρξ πρόβλεψε τον σοσιαλισμό γενικά αλλά βάσισε τις συγκεκριμένες προβλέψεις του στο μοντέλο του πρώτου πραγματικού καπιταλισμού, της πρώτης βιομηχανικής κοινωνίας, της εγγλέζικης. Αν του έλεγε κάποιος ότι η επανάσταση θα άρχιζε από την τσαρική Ρωσία, που στον καιρό του Μαρξ ίσχυε ακόμα το καθεστώς της δουλοπαροικίας, ο Μαρξ θα τον έβγαζε τρελό.

Αργότερα ο Λένιν αναγκάστηκε να αναθεωρήσει τις συγκεκριμένες προβλέψεις του Μαρξ για να προσαρμόσει τις μαρξιστικές προοπτικές στην πραγματική κατάσταση και να αιτιολογήσει το ότι η επανάσταση που θα ξεσπούσε στη Ρωσία του τσάρου θα έπαιρνε σοσιαλιστικό χαρακτήρα.

Ακόμα αργότερα, τον καιρό που ζούσε στο Μεξικό, νομίζω, ο Τρότσκι έγραψε ένα κειμενάκι όπου έκανε την πρόβλεψη ότι σοσιαλιστικές επαναστάσεις θα ξεσπούσαν σε όλες τις φτωχότερες χώρες αλλά ο σοσιαλισμός δεν θα εδραιωνόταν παρά τη στιγμή που θα έπεφτε ο αμερικάνικος καπιταλισμός. Και έγραψε χαρακτηριστικά ότι η καθυστερημένη Ρωσία έκανε την αρχή στην εποχή των σοσιαλιστικών επαναστάσεων ακριβώς επειδή ήταν οικονομικά τεχνολογικά πολιτιστικά η πιο καθυστερημένη κι όμως είναι πιθανό να γίνει σοσιαλιστική η σοβιετική κοινωνία τελευταία - πρώτη θα είναι η βορειοαμερικανική ομοσπονδία, κι ας είναι η αμερικανική εργατική τάξη η τελευταία που θα επαναστατήσει νικηφόρα!

Για να έχει όμως νικηφόρα συνέχεια η επανάσταση των μπολσεβίκων κάπου αλλού, χωρίς πισωγυρίσματα (βλέπε σταλινισμό και Πούτιν) οπουδήποτε, πρέπει να υπάρχουν και να καθοδηγείται από μπολσεβίκους. Όχι ηγέτες με τοπική οπτική και στόχους. "Επανάσταση" και "σοσιαλιστική επανάσταση" δεν είναι έννοιες υποχρεωτικά ταυτόσημες. Όπως δεν μπορεί να σχεδιαστεί σε σοσιαλιστική βάση η οικονομία, δεν μπορεί να πετύχει και σοσιαλιστική επανάσταση βασισμένη στο αυθόρμητο. Κάθε επανάσταση μπορεί ίσως να πετύχει, όταν η άρχουσα τάξη και ο κρατικός μηχανισμός της έχουν παρασαπίσει, αλλά το αποτέλεσμα δεν θα είναι σοσιαλισμός, θα είναι χάος χωρίς αρχή και τέλος.

Αυτά.
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 18, 2014 10:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παταρίσιε, δεν είμαι εξοικειωμένος με το σύστημα και τώρα μόλις είδα ότι είχε ανοίξει 2η σελίδα στη συζήτηση και διάβασα την δεύτερη απάντηση σου. Ο καπιταλισμός έχει κάνει όσες βελτιώσεις και δημιουργήσει όσες δικλείδες ασφαλείας μπόρεσε ως τώρα, αξιοποιώντας την παγκοσμιοποίηση του. Ήταν φυσικό να ορθολογίσει την λειτουργία της οικονομίας σε πλανητικό επίπεδο, κατά το δυνατόν. Το ίδιο κάνει κι ο γαιοχτήμονας που καταστρέφει 10.000 μικροαγρότες ατομικούς παραγωγούς, εφαρμόζει σύγχρονες μεθόδους καλλιέργειας, κατεβάζει τό κοστος παραγωγής, παράγει περισσότερα, πουλάει φτηνότερα κι όμως αυτός είναι που πλουτίζει κυρίως. Η NAFTA και τα άλα παρόμοια μέτρα δεν του είναι όμως αρκετές και γι'αυτό κατέφυγε στο κόψιμο ψεύτικων δολλαρίων και κάθε τόσο σκοτώνονται Δημοκρατικοί και Ρεπουμπλικάνοι στο Κογκρέσο, που πρέπει να αποφασίσουν : "Ή κόβουμε κι άλλα κωλόχαρτα και τα βαφτίζουμε δολλάρια κι αυξάνουμε την τρύπα του αμερικάνικου δημόσιου χρέους κάτω από τα πόδια μας ή ... τι;" Κι ούτε είναι τυχαίο ότι βάλανε μαύρο πρόεδρο στη χώρα της ΚουΚλουξΚλαν, του Ντίλλινγκερ και του Αλ καπόνε, ούτε ότι για 2η στη σειρά 4ετία δεν βρίσκουν υποψήφιο των Ρεπουμπλικάνων για τις επόμενες προεδρικές εκλογές! Και θυμήσου λίγο αυτό που έγραψα νωρίτερα, αν πριν 40 χρόνια ο πραγματικός αμερικάνικος πληθωρισμός ήταν 900%, το ποσοστό εκείνο, με το "γύρισμα" που κάνει το χρήμα αλλάζοντας χέρια σήμερα είναι - ποιος ξέρει; αδύνατον να υπολογιστεί! - 10.000%; 20.000%; κι αυτό ακριβώς αποσαθρώνει όλες, μα όλες τις εθνικές οικονομίες του πλανήτη και φυσικά εξαθλιώνει τους λαούς, φέρνει τους ανθρώπους στα όρια τους, τους σπρώχνει στο έγκλημα ή στην επανάσταση. Και τους στρέφει τον ένα εναντίον του άλλου και όλους μαζί εναντίον των αμερικάνων και των συμμάχων τους.

Έ, η απάντηση δεν μπορεί να είναι τοπική. Μόνο συλλογική, συνειδητή, σχεδιασμένη. Σχεδιασμένη παγκόσμια.

Αν δεν αναλάβει αυτό το καθήκον μια γενιά νέων μπολσεβίκων, για να αλλάξει το καπιταλιστικό σύστημα αντικαθιστώντας το με ένα σύστημα σοσιαλιστικό (ας το ονομάσουν όπως θέλουν, για την ουσία μιλάω), τότε ο καπιταλισμός θα επιβιώσει. Είτε καταστρέφοντας η Δύση τους άλλους ή οι μη δυτικοί τους δυτικούς. Αυτό επιχειρεί να πετύχει η συμμαχία Πούτιν Τσιγκ Τσογκ και λοιπών Ούτε ο πρώτος μπορεί να το δεχτεί, ούτε οι δεύτεροι μπορούν να μην επιχειρήσουν αυτή την αλλαγή παγκόσμιας καπιταλιστικής φρουράς. Κι αυτό γίνεται μόνο επειδή δεν υπάρχει ο υποκειμενικός παράγοντας για μιά τέτοια κοινωνική αλλαγή σε παγκόσμιο επίπεδο. Συνειδητοποιήστε το. Οσο δεν υπάρχουν επαναστάτες με σύγχρονα μυαλά, ο καπιταλισμός θα επικρατήσει ξανά έστω και καταστρέφοντας το μισό πλανήτη!
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 12:31 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ακόμα, το ότι η αεροπορκή εταιρεία ανακοίνωσε ότι υπέβαλε σχέδιο πτήσης στα 35.000 πόδια σε αεροδιάδρομο μακριά απο την περιοχή των συγκρούσεων αλλά μπαίνοντας στον ουκρανικό εναέριο χώρο οι ελεγκτές κυκλοφορίας υπέδειξαν στον πιλότο να κατέβει στα 33.000 πόδια και σε αεροδιάδρομο που θα υπερίπτατο αναγκαστικά πάνω από την εμπόλεμη περιοχή, σε συνδυασμό με το ότι μισή ώρα αργότερα θα περνούσε από την ίδια περίπου περιοχή το αεροπλάνο - του Πούτιν και της ακολουθίας του και το ότι και τα 2 αεροπλάνα μοιάζανε γιατί ήταν βαμμένα με ίδια χρώματα, δείχνει ακόμα πιο καθαρά ότι το χτύπημα στο επιβατηγό ήταν προσχεδιασμένο τόσο για να τρομάξει τον Πούτιν όσο και για να γίνει η ανάλογη βαβούρα και προπαγάνδα και διασυρμός των ρώσων σατανάδων στην κοινή γνώμη των δυτικών. Ποτέ τα αγγλικά ταμπλόιντς δεν είχαν επίπεδο, πάντα με σκάνδαλα, σεξολαγνείες και τερατολογίες προσπαθούσαν να αποβλακώσουν και να αφιονίσουν το αναγνωστικό τους κοινό, αλλά μπες διάβασε τι γράφουν περί Putin's war (του πολέμου του Πούτιν) σήμερα
Επιστροφή στην κορυφή
καλαμάτας
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 12:32 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος


Ομπάμιας: Το Boeing χτυπήθηκε από φιλορώσους αντάρτες


«Το αεροσκάφος των Μαλαισιανών Αερογραμμών καταρρίφθηκε από πύραυλο εδάφους-αέρος που προήλθε από περιοχή μέσα στην Ουκρανία η οποία ελέγχεται από τους φιλορώσους αυτονομιστές» δήλωσε την Παρασκευή ο πρόεδρος των ΗΠΑ Μπαράκ Ομπάμα.

Η Ουάσιγκτον δεν αποκλείει το ενδεχόμενο να παρασχέθηκε ρωσική βοήθεια σε τεχνικό επίπεδο στους αυτονομιστές της ανατολικής Ουκρανίας για την εκτόξευση του πυραύλου εδάφους-αέρος SA-11 που πιθανώς κατέρριψε την πτήση MH17, δήλωσε η πρεσβευτής των ΗΠΑ στον ΟΗΕ Σαμάνθα Πάουερ μετά την υιοθέτηση ψηφίσματος του Συμβουλίου Ασφαλείας που ζητά τη διεξαγωγή διεθνούς ανεξάρτητης έρευνας.

Μεγάλη λέπρα ο μαυρούλης ο προοδευτικούλης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 4:19 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ρωσία: Ήταν ενεργός χθες ο ουκρανικός σταθμός των πυραύλων Buk

Η ουκρανική μονάδα των πυραύλων Buk εμφάνισε δραστηριότητα χθες, αναφέρεται σε ανακοίνωση του ρωσικού Υπουργείου Άμυνας.

«Τα ρωσικά ραντάρ κατέγραψαν στις 17 Ιουλίου δραστηριότητα στο επίπεδο του σταθμού ραντάρ Kypol, που συνεργάζεται με τα συστήματα των πυραύλων Buk-M1» αναφέρεται στην ανακοίνωση του ρωσικού υπουργείου, στην οποία διευκρινίζεται ότι ο σταθμός ραντάρ βρίσκεται κοντά στο σημείο κατάρριψης του αεροσκάφους.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/rosia-itan-energos-x8es-o-oukranikos-sta8mos-ton-piravlon-buk
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 7:06 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τη διεξαγωγή δίκαιης έρευνας για το Μπόινγκ ζητά η Κίνα

Έκκληση για μια δίκαιη και αντικειμενική έρευνα που θα φωτίσει τις συνθήκες κατάρριψης του Μπόινγκ 777 των Μαλαισιανών Αερογραμμών έκανε ο πρόεδρος της Κίνας Σι Ζινπίνγκ όπως ανακοινώθηκε μέσω της επίσημης ιστοσελίδας της κυβέρνησης της χώρας το Σάββατο.

Η έρευνα θα πρέπει να δείξει την αλήθεια όσο το δυνατόν συντομότερα, αναφέρει ο κινέζος πρόεδρος σύμφωνα με την ανακοίνωση.

Το Μπόινγκ 777 των Μαλαισιανών Αερογραμμών που εκτελούσε την μοιραία πτήση MH17 από το Άμστερνταμ της Ολλανδίας στην Κουάλα Λουμπούρ της Μαλαισίας καταρρίφθηκε πάνω από το ουκρανικό έδαφος και συνετρίβη στην περιοχή που ελέγχουν οι φιλορώσοι αυτονομιστές στην ανατολική Ουκρανία κοντά στα σύνορα με τη Ρωσία.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/ti-dieksagogi-dikeis-erevnas-gia-to-mpoing-zita-i-kina
Επιστροφή στην κορυφή
επισκέπτης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 8:30 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλά οι αμερικάνοι και οι άλλοι δυτικοί - αυτοί και τα δίδυμα αδέρφια του Ομπάμα, του Κάμερον, του Ντάισελμπλουμ και του Σόιμπλε να βρεθούν ζωντανά στην Ουκρανία επικεφαλής μεραρχιας της Μπλακγουώτερ, θα τσιρίζουν και θα λένε ότι είναι μεταλλαγμένοι ρώσοι που βγήκαν από τα εργαστήρια γενετικής του Πούτιν.

Αλλά οι Κινέζοι και οι ίδιοι οι Ρώσοι γιατί δεν αναφέρουν τη μαρτυρία του ισπανού ελεγκτή εναέριας κυκλοφορίας που ήταν στον ουκρανικό πύργο ελέγχου και μίλησε για ουκρανικό μαχητικό που κατέρριψε το μαλαισιανό επιβατηγό και στη συνέχεια καταρρίφθηκε απο άλλο μαχητικό;; Κι, αντίθετα, λένε κι αυτοί τρίχες για συστοιχίες Μπουκ των Ουκρανών και 2 βλήματα που έλειπαν όταν επέστρεψε η συστοιχία στη βάση της;

Για τον ισπανό λίγες αμφιβολίες έχω ότι είναι σε κανένα μπουντρούμι βαθύτερο από το ορυχείο που παγιδεύτηκαν οι χιλιανοί μεταλλωρύχοι πριν λίγα χρόνια, ή τον απλά τον έφαγε το μαύρο σκοτάδι. Γιατί η δική του ειδικά μαρτυρία επιβεβαιώνει ότι η μαζική δολοφονία έγινε στο στυλ της Μαφίας που αγαπάνε και χρησιμοποιούν οι αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες!!

Το ότι οι Κινέζοι και οι Ρώσοι, πρώην γραφειοκράτες και σημερινοί νεόκοποι καπιταλιστές πολιτικάντηδες, προσπαθούν να τα ρίξουν όλα στους Ουκρανούς σκέτα, όπως κι ότι ολόκληρο το 24ωρο στη ρώσικη τηλεόραση δείχνουν σκηνές από τον πόλεμο, τους βομβαρδισμούς, τα θύματα ανάμεσα στους αμάχους, συνεντεύξεις επί συνεντεύξεων αυτοπτών μαρτύρων, αμάχων και εμπολέμων, αλλά αποφεύγουν να καταγγείλουν το έγκλημα σαν ευθέως αμερικάνικο, κάτι λέει. Προσπαθούν να βαστήξουν τα προσχήματα κι επαναλαμβάνουν πατσιφιστικές αηδίες σαν τον Μπρέζνιεφ σαν καταπραûντικό της κατάστασης. Τα ίδια έκανε κι ο πατερούλης με το σύμφωνο "μη επίθεσης" Μόλοτοφ-Ρίμπεντροπ. Οι στρατιές του Χίτλερ πέρασαν τα σοβιετικά σύνορα στις 21 του μηνός κι ο Στάλιν δεν ήθελε να το πιστέψει και το παραδέχτηκε μια μέρα αργότερα. Κι ενώ υπάρχουν μαρτυρίες γι'αυτό, η επίσημη ιστορία καταγράφει την ημέρα εισβολής 22 σεπτεμβρίου!!!
Επιστροφή στην κορυφή
kostas Oikodomos
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 10:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ Μ.ΟΜΠΑΜΑ ΚΔΙΕΘΝΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑ
ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ Μ.ΟΜΠΑΜΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΛΑΙΣΙΑΝΟ BOEING
"Τραβάνε το σχοινί" οι ΗΠΑ - Αμερικανικά κέντρα προωθούν την ιδέα "θερμής" σύγκρουσης με την Ρωσία
21:49


Φίλε επισκέπτη: Αυτό που επιδιώκουν "οι ΗΠΑ - Αμερικανικά κέντρα" δεν είναι η ιδέα της θερμής σύγκρουσης με την Ρωσία (με τι κότσια άλλωστε), αλλά να την πιέσουν να υποταχθεί σαν φτωχός συγγενής στα σχέδια της Αμερικής, στην παγκόσμια διακυβέρνηση της ανθρωπότητας, υπό την ηγεσία του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού. Όμως η Ρωσία σαν μια μεγάλη χώρα με επαναστατικές παραδόσεις είναι αδύνατον να υπαχθεί σαν αποικία, στις ορέξεις της Αμερικής.

Από την άλλη ο ολιγάρχης Πούτιν δεν επιθυμεί την καταστροφή του ετοιμόρροπου αμερικάνικου καπιταλισμού, διότι αν καταρρεύσει, θα συμπαρασύρει όλες τις χώρες του πλανήτη, στην οικονομική καταστροφή και τότε η παγκόσμια επανάσταση θα εισέλθει στην ημερήσια διάταξη.

Εκεί παίζεται όλο το παιχνίδι αναμεταξύ τους, και γι’ αυτό τον λόγο η Ρωσία των ολιγαρχών, δεν ξεσκεπάζει στα ίσια τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό, εφόσον δεν θέλει να τον καταστρέψει.

Αυτό είναι έργο, μόνο της αμερικάνικης εργατικής τάξης, όπως και της Ρωσικής, για να ανατρέψει την ολιγαρχια στην Ρωσία. Να γιατί όλοι τους φοβούνται τους εξεγερμένους της Ανατολικής Ουκρανίας, και ο καθένας με τον δικό του τρόπο, προσπαθεί να την καταλαγιάσει, ώστε η σπίθα της Ουκρανικής εξέγερσης, που τείνει να μετατραπεί σε επανάσταση, να μην εξαπλωθεί σε όλη την Ουκρανία και στις γύρω χώρες, φυσικά στην Ρωσία και σε όλο τον κόσμο.

Εν ολίγοις αυτό που βρίσκεται μπροστά μας δεν είναι μια θερμή σύγκρουση μεταξύ Αμερικής-Ρωσίας (πράγμα αδύνατον), αλλά πως θα αντιμετωπίσουν από κοινού, την παγκόσμια εξέγερση που έχει ξεσπάσει σε πολλές χώρες, όπως της «Αραβικής Άνοιξης» (βλέπε πχ, Συρία), αλλά που στην Ουκρανία έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, λόγω των επαναστατικών παραδόσεων της Μπολσεβίκικης Επανάστασης.

Ανίκανοι οι Αμερικανοί να επέμβουν στην Α. Ουκρανία, όπως και οι λακέδες τους, η κυβέρνηση της Δ. Ουκρανίας στο καταστείλουν την εξέγερση, το μόνο που τους έχει απομείνει, είναι η Ρωσία και την πιέζουν με διάφορους τρόπους.

¡Ένας από αυτούς τους τρόπους είναι και η κατάρριψη του επιβατικού αεροπλάνου, ώστε με την βοήθεια του Πούτιν (που δεν μπορεί να μην ήταν ενήμερος για την κατάρριψη), να σύρουν τους εξεγερμένους σε διαπραγματεύσεις με κύριο σκοπό τον ύπουλο αφοπλισμό τους, τάχα για να αποφευχθούν νέα παρόμοια εγκλήματα.
Επιστροφή στην κορυφή
Παταρίσιος



Συμμετέχουν: 28 Οκτ 12
Δημοσιεύσεις: 74

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 12:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Προμελετημένο έγκλημα των αμερικάνικων μυστικών υπηρεσιών
Πρόβα η εξαφάνιση του Boeing στη Μαλαισία στις 8 Μαρτίου


Σύμφωνα με το τηλεοπτικό Κανάλι RT η πτήση MH17 της Malaysia Airlines πετούσε σχεδόν στην ίδια διαδρομή από την οποία λίγο πριν είχε περάσει και το τζετ με τον Ρώσο πρόεδρο Πούτιν.

Το αεροπλάνο του Πούτιν και της Malaysia Airlines μπήκαν στον ουκρανικό εναέριο χώρο από το ίδιο σημείο και σχεδόν την ίδια ώρα. Στις 16:20 ώρα Μόσχας το Μπόινγκ της Malaysia Airlines με προορισμό την Κουάλα Λουμπούρ και μισή ώρα νωρίτερα, το ίδιο περίπου στην όψη, αεροπλάνο με τον Πούτιν. Το γεγονός αυτό έχει δημιουργήσει υποψίες μήπως ο Ρώσος πρόεδρος ήταν ο πραγματικός στόχος. Δεν νομίζω όμως ότι αυτή είναι μια βάσιμη υποψία.

Το αεροσκάφος είχε απογειωθεί από το Άμστερνταμ με 283 επιβάτες και 15μελές πλήρωμα όταν ξαφνικά εξαφανίστηκε από τα ραντάρ ενώ πετούσε στα 10.000 μέτρα, κοντά στην πόλη Σαχτιόρσκ της ανατολικής Ουκρανίας, περιοχή που ελέγχεται από τους αυτονομιστές σε ελάχιστη απόσταση από τα σύνορα με τη Ρωσία.

Στην περιοχή επενέβηκαν αμέσως ομάδες των ανταρτών και άνδρες της πυροσβεστικής υπηρεσίας. Οι αρχές των αυτονομιστών ανέφεραν ότι σοροί των θυμάτων διακομίστηκαν στο Ντονέτσκ, και ότι πρόκειται να στείλουν δύο «μαύρα κουτιά», στη Μόσχα για να εξεταστούν.

Από τις ΗΠΑ μεταδόθηκε αστραπιαία ότι το Μπόινγκ της Malaysia Airlines χτυπήθηκε από πύραυλο εδάφους-αέρος, σημαδεύοντας τους ρωσόφιλους ως υπεύθυνους του αποτρόπαιου εγκλήματος. Αυτό είναι αδιανόητο. Οι αντάρτες δεν θα μπορούσαν ποτέ να διαπράξουν ένα τόσο αποτρόπαιο έγκλημα. Να καταρρίψουν ένα επιβατηγό αεροπλάνο που πετούσε στα 10 χιλιάδες μέτρα και σε ελάχιστο χρόνο θα είχε εισέλθει στον ρωσικό εναέριο χώρο. Και από την άλλη ποιος μας βεβαιώνει ότι το αεροπλάνο δεν ήταν παγιδευμένο με εκρηκτικά που πυροδοτήθηκαν με τηλεχειριστήριο; Κάτι τέτοιες πρακτικές είναι ρουτίνα για τους γκάγκστερς της Ουάσιγκτον.

Στόχος της Ουάσιγκτον ήταν ο Πούτιν!

Η κυβέρνηση του Κιέβου ήταν σε ετοιμότητα να επιτεθεί στους φιλορώσους αυτονομιστές στοχοποιώντας τους ως ένοχους του αποτρόπαιου εγκλήματος. Ο πραγματικός στόχος είναι ο Πούτιν στον οποίο θα επιχειρήσουν να φορτώσουν την ευθύνη για το φρικτό έγκλημα ώστε να αναγκαστεί σε ευθεία και έμπρακτη ρήξη με τους αυτονομιστές.

Ο πρωθυπουργός της Μαλαισίας, Νατζίμπ Ράζακ αποκάλυψε πως ούτε το εξαφανισμένο από τις 8 Μαρτίου Boeing της ίδιας εταιρίας (Malaysia Airlines) δεν εξέπεμψε σήμα κινδύνου. Ίσως η περίπτωση αυτή να υπήρξε πρόβα τζενεράλε για το τωρινό έγκλημα στον εναέριο χώρο της ανατολικής Ουκρανίας.

Ο Νατζίμπ Ράζακ στη διάρκεια συνέντευξης Τύπου δήλωσε ότι η χώρα του δεν είναι σε θέση να γνωρίζει τι προκάλεσε την πτώση του αεροσκάφους και ότι ιδικοί ερευνητές θα πρέπει να έχουν πλήρη πρόσβαση στον τόπο της συντριβής. Ωστόσο ο Νατζίμπ δεν στάθηκε ικανός (δεν είχε το κουράγιο) να εξιχνιάσει το έγκλημα που διαπράχτηκε στην ίδια του την χώρα, θα το εξιχνιάσει στην μεθόριο της ανατολικής Ουκρανίας;

Οποιαδήποτε διερεύνηση της υπόθεσης θα είναι διάτρητη αν σε αυτή δεν μετέχουν ειδικοί από την ανατολική Ουκρανία και από την Μόσχα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Παρατηρητής
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 2:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

πατήστε, πάνω στην φωτογραφία, με το αριστερό πλήκτρο του ποντικιού, για να μεγαλώσει


Boeing 777-Πολίτες της ανατολικής Ουκρανίας προσφέρουν λουλούδια και κεριά στην μνήμη των αθώων θυμάτων.
Επιστροφή στην κορυφή
Παρατηρητής
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 3:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

http://www.youtube.com/watch?v=NSVIwQ6EmSk#t=52

18.07.2014

.
Επιστροφή στην κορυφή
kostas Oikodomos
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 7:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο τσάτσος των ΗΠΑ: «Να αναλάβει τις ευθύνες του ο Πούτιν»

Σοκαρισμένος από τις ασεβείς ενέργειες στις σορούς των επιβατών του μοιραίου Boeing δήλωσε ο Μαρκ Ρούτε. Ο Ολλανδός πρωθυπουργός σε συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε συμπλήρωσε ότι στο σημείο αναμένεται να φτάσουν και Ολλανδοί ειδικοί.

Την ίδια στιγμή, επισήμανε ότι είχε μία «πολύ έντονη» τηλεφωνική επικοινωνία με τον Ρώσο πρόεδρο, Βλάντιμιρ Πούτιν, από τον οποίο ζήτησε να επιτρέψει την πρόσβαση στο σημείο ώστε να πραγματοποιηθεί η μεταφορά των σορών στο νεκροτομείο.

«Πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του και να χρησιμοποιήσει την επιρροή του», δήλωσε στους δημοσιογράφους ο Ρούτε, αναφερόμενος στον Πούτιν.

«Η Ολλανδία και ολόκληρος ο κόσμος βλέπει τι κάνει και τι πρέπει να γίνει», πρόσθεσε ο πρωθυπουργός της Ολλανδίας, ενώ επισήμανε ότι οι «απαίσιοι» αυτονομιστές πείραζαν τις αποσκευές και άλλα προσωπικά αντικείμενα των θυμάτων.

Την ίδια ώρα, ο Βρετανός υπουργός Εξωτερικών, Φίλιπ Χάμοντ, δήλωσε ότι «τα μάτια ολόκληρου του κόσμου είναι στραμμένα στη Ρωσία», ώστε να υπάρχει η διαβεβαίωση ότι θα σταλούν οι σοροί των επιβαινόντων στις χώρες καταγωγής τους.

http://www.zougla.gr/kosmos/article/na-analavi-tis-ef8ines-tou-o-poutin
Επιστροφή στην κορυφή
antivirus
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 19, 2014 9:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Γκάγκστερς, ανθρωπόμορφα κτήνη, οι αδίστακτοι δολοφόνοι 300 ανύποπτων ψυχών, γυναικών, ανδρών και παιδιών, τολμούν να υποθέτουν ότι οι πολίτες της Ευρώπης αγνοούν τι συμβαίνει στην πραγματικότητα, ποιοι εγκληματίες διαχειρίζονται τις τύχες τους σε Ευρώπη, ΗΠΑ και σ’ ολόκληρη την οικουμένη.

Έχουν το θράσος να απαιτούν το πάνω χέρι στην έρευνα του διαπραχθέντος εγκλήματος στην ανατολική Ουκρανία, για να το κουκουλώσουν και να κάνουν συνεργό σ’ αυτό τον Ρώσο πρόεδρο Βλάντιμιρ Πούτιν, με τελικό στόχο την κατάπνιξη της επανάστασης στην ανατολική Ουκρανία.

Αν ο Πούτιν υποκύψει στις πιέσεις που του ασκούνται, θα του αξίζει κρέμασμα στον πιο ψηλό πύργο του Κρεμλίνου.
Επιστροφή στην κορυφή
Αντιαμερικανος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιούλ 20, 2014 10:19 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Βρηκαν τωρα οι ολιγαρχες στην Ουκρανια δικαιολογια να μην πληρωσουν τους λογαριασμους τους.
Με προβοκατσιες και τσαμπα γκαζι πρεπει να παιρνουν οι Ουκρανοι, μετα οι Γερμανοι και να φταιει η Ρωσια για ολα.
Με λιγα λογια οι δυτικοι τσαμπατζηδες τα θελουν ολα...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 2 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας