 |
patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
|
| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
κάργα Βαφειαδικός
Επισκέπτης
|
 Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 19, 2009 11:57 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
Προκειμένου να τελειώσει η ταγματασφαλίτικη πολυλογία καλό είναι να κρατηθεί ο τελευταίος λόγος γι' αυτούς και την προπαγάνδα τους. Τα γεγονότα όμως μιλούν από μόνα τους! Σημειολογικά το ψευδώνυμο που χρησιμοποίησα δείχνει ότι δεν υπερασπίζομαι το ΚΚΕ. Παρόλα αυτά από την ημερομηνία που επικαλούνται, από το 1924 μέχρι σήμερα, 85 χρόνια, εκείνος που κυβερνάει δεν είναι η Αριστερά. Τις μειοδοσίες και τις τραγωδίες λοιπόν ποιός τις έκανε; Οι "φανατισμένες" μπροσούρες που μοίραζαν τα "αντιπατριωτικά" μέλη του ΚΚΕ ή οι ελληνοπρεπείς "κολονέλοι" υφιστάμενοι των δυτικών προξενείων;
Άιντε, αντικομμουνιστικά χαϊβάνια και μεταξικοί οχετοί. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
παναγιωτης
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 20, 2009 5:07 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
[quote:97ded5b209="κάργα Βαφειαδικός"][quote:97ded5b209="ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ"]
στην εποχη της παγκοσμιοποιησης
δεν υπαρχουν δεξιοι και αριστεροι.
αυτα ηταν για τον προηγουμενο αιωνα.
ΤΩΡΑ Η ΕΙΣΑΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ Η ΕΙΣΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΝΕΑ ΤΑΞΗ |
Στην εποχή της παγκοσμιοποίησης (του Χίτλερ, για να αναφέρουμε ένα παλαιότερο παράδειγμα)
δεν υπάρχουν δεξιοί και αριστεροί (θα τους ακούγαμε και τότε τους Καρατζαφερικούς να μας λένε)
αυτά ήταν για τον προηγούμενο αιώνα.
ΤΩΡΑ Η ΕΙΣΑΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ Η ΕΙΣΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΝΕΑ ΤΑΞΗ (και μετά, αφού διώξουμε τον Χίτλερ και τον κάθε Χιτλερ Μπους κτλ. και καθώς δεν είμαστε ούτε δεξιοί ούτε αριστεροί, υποδεχόμαστε με το καλό την κάθε πούστρα τον Τσώρτσιλ και τον κάθε αλήτη Σκόμπυ που θα έρχεται επαναλαμβανόμενα "απελευθερωτής" και κουμανταδόρος σε ξένο τόπο)
ΟΧΙ ΦΙΛΕ. ΔΕΝ ΤΗΝ ΞΑΝΑΠΑΤΑΜΕ. ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑΣΚΟΤΩΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΠΟΛΑΥΣΕΙ ΤΑ ΑΓΑΘΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ ΕΝΑΣ ΕΠΟΜΕΝΟΣ ΚΑΡΙΟΛΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΘΙΣΕΙ ΣΤΟΝ ΣΒΕΡΚΟ.
Ο ΑΓΩΝΑΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟΣ ΕΘΝΙΚΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ. ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ ΚΑΡΑÚΣΚΑΚΗ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΑΚΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΤΣΑΜΠΑ ΓΙΑΤΙ Ο ΤΟΥΡΚΟΣ ΕΦΥΓΕ ΑΛΛΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΑΥΡΑΓΟΡΙΤΙΚΑ ΣΟΓΙΑ ΤΟΥ ΔΩΣΙΛΟΓΙΣΜΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ 200 ΧΡΟΝΙΑ ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΑ.
ΤΟ "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΕΞΙΟΙ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ" ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΟΥ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΕΠΕΝΔΥΕΙ ΣΤΟ ΑΙΜΑ ΘΥΜΑΤΩΝ. |
ποιος ειναι δεξιος?
ο κεφαλαιοκρατης που θελει την παρανομη λαθρομεταναστευση,για φτηνα εργατικα χερια?
η ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ που θελουν η Ελλαδα να γεμισει εκατομυρια
λαθρομεταναστες?
ποιος απο αυτους ειναι ποιο δεξιος?
ποιος ειναι αριστερος?
ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ που παραχωρουν το ονομα της ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ,με οσα επακολουθα(παραχωρηση εμπραγματου δικαιωματος κλπ)?
η ΝΔ-ΠΑΣΟΚ( Μπακογιαννη-Παπανδρεου) που εχουν ιδια πολιτικη?
ποιος απο αυτους ειναι ποιο αριστερος?
Α συγνωμη ξεχασα τους οι-κωλο-γους -πρασινους.
και οσο και να λεμε οτι αυτη η αριστερα ειναι μεταλαγμενη και δεν ειναι γνησια,
παντως αυτη ειναι η επισημη αριστερα.
Και αυτη παιρνει ,τους οσους ψηφους στις εκλογες, και εχει εγκλωβισει χιλιαδες προλεταριους αριστερους στο μαντρι της.
ΔΕΞΙΑ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΥΜΠΛΕΟΥΝ
και εσυ ΚΑΡΓΑ
βαλε το μυαλο σου να δουλεψει.
μη ζεις με φαντασιωσεις. |
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
κάργα Βαφειαδικός
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 20, 2009 11:18 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Παναγιώτη μου, δεν θα σου κάνω την χάρη να καταργήσω το "αριστερά-δεξιά" και μάλιστα με τους όρους που θέλεις εσύ: στην ουσία δηλαδή όλα δεξιά...
Όλα αυτά που λες δεν αφορούν την αριστερά ούτε είναι κάτι από όλα αυτά αριστερό. Όλα δεξιά είναι και γι' αυτό δεν έχουν και καμία διαφορά. Εσύ το παραβλέπεις -τάχα αφελώς- για να καταλήξεις στο "αφού όλα ίδια είναι τότε τί έννοια έχει...".
Ποιό πάνω σου απαντήσανε ήδη ότι απέναντι σε κοινά, τεράστια προβλήματα όλοι αγωνίζονται από κοινού. Και αυτό πρέπει να γίνει και τώρα. Εγώ δεν προσπαθώ να επαναφέρω την διάκριση "αριστερά-δεξιά" για διχασμό. Αν το έκανα ήταν μόνο ως απάντηση στο δόλιο "σόφισμα" που πρόσφατα έχει ξεφουρνηθεί "δεν υπάρχουν δεξιά-αριστερά κλπ.".
Άλλο πράγμα να μιλήσεις για τις προδοσίες ή την ποδηγέτηση του ΚΚΕ από τον πατερούλη και άλλο να ανοίξουν τα καπάκια των αντικομμουνιστικών υπονόμων.
Μέσα στο γενικό "δεξιά" υπάρχουν άνθρωποι ανίδεοι ταξικά αλλά με αγνές προθέσεις κι έτσι ενώ είναι πρόθυμοι να βγάλουν το φίδι από την τρύπα ποτέ μα ποτέ δεν του δίνουν και μιά στο κεφάλι για να τελειώσει. Το φίδι λέγεται Κεφάλαιο.
Υπάρχουν ασφαλώς και οι "μη αφελείς" που παραβλέπουν την ταξική φύση του πράγματος όχι από άγνοια αλλά από σκοπιμότητα ακριβώς για να διαιωνίζεται η γνώριμη κατάσταση και το προαναφερθέν φιδάκι να βγαίνει πάντα λάδι.
Όπως είδες, τα τελευταία χρόνια στις σχετικές συζητήσεις κανείς δεν αρνήθηκε την αναγκαιότητα για κοινό αγώνα. Αλλο όμως ο αναγκαίος κοινός αγώνας απέναντι στην κοινή και καθολική απειλή και άλλο να ζητάς το ξεπάστρεμα μιας ιδεολογίας που πάντα πρότεινε την ριζική λύση απένανατι στο πρόβλημα: τον καυτηριασμό του αποστήματος.
Εσύ λοιπόν και πολλοί άλλοι μαζί με εσένα, είναι πολύ πιθανόν να έχετε τους λόγους σας να κανακεύετε το θηρίο και μια στις τόσες, όταν ο κόμπος φτάνει στο χτένι, να λέτε πως δεν πάει άλλο. Η ιδεολογία που απεχθάνεστε όμως εξαρχής υποστήριζε ότι δεν πάει καθόλου άλλο και πως τα παράσιτα θέλουν ξεπράστρεμα εν ανάγκη και με κονσεβοκούτια.
Κατ´αυτό τον τρόπο επισήμανα ότι περαιτέρω θυσίες είναι άσκοπες αν δεν στοχευθεί, έστω ετούτη την τελευταία και κρίσιμη φορά, ο καρκίνος απευθείας. Και αυτό το λέει μόνο η Αριστερά και όχι ο Καρατζαφέρης σου με τα "εθνικά του Κεφάλαια", τους Λουκάδες Παπαδήμους του, και τις Νίκες Τζαβέλλες του. Όλοι εκείνοι που ανέφερες είναι η δεξιά και τα μεταμφιεσμένα τσιράκια της. Επιπλέον δεν υπάρχει εδώ πέρα κάποιος που απ' όσο ξέρω να λειτουργεί ως αντιπρόσωπος του ΚΚΕ και να απολογείται για τις λαδιές του κόμματος αυτού. Όμως αντικομμουνισμός με αφορμή τις λαδιές του ΚΚΕ, οχι, δεν είναι επιθυμητός. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 20, 2009 4:47 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
ΦΙΛΕ ΚΑΡΓΑ ΒΑΦΕΙΑΔΙΚΕ
ολοι απο την αριστερα προερχομαστε.
Εγω δεν καταργησα την αριστερα.
Η αριστερα αυτοκαταργηθηκε απο τους επισημους εκφραστες της.
Ο λαος οταν αναφερεται σε αριστερα αυτους εννοει ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ.
Ο λαος ζει μια δυσκολη πραγματικοτητα για την επιβιωση,
και δεν ψαχνει πιστοποιητικα αριστεροσυνης.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΒΑΦΕΙΑΔΗ
Ο ΚΥΡΚΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΙΟ ΓΕΛΟΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.
ΚΑΙ Ο ΜΑΡΚΟΣ ΒΑΦΕΙΑΔΗΣ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΠΕΘΑΝΕΙ
ΖΗΤΗΣΕ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΟ.
ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ? |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
κάργα Βαφειαδικός
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 20, 2009 5:15 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το θέμα μας δεν είναι ο Βαφειάδης.
Ούτως ή άλλως ο άνθρωπος υπήρξε ένα καιρό εμβληματική φυσιογνωμία και από στρατιωτικής απόψεως ήταν διάνοια, γεννημένος στρατηγός. Δεδομένου κιόλας ότι ήταν ένας αγράμματος και απελέκητος καπνεργάτης, οι πολεμικές του ικανότητες αποκτούν άλλη διάσταση. Καθώς ο Βελουχιώτης ξεπαστρεύτηκε νωρίς και μιας και ο Ζαχαριάδης ήταν ό,τι ήταν, δεν απομένει από εκείνη την περίοδο κανένας άλλος ηγέτης τέτοιου αναστήματος. Επιπλέον, κατά την ταπεινή μου γνώμη, υπάρχουν όπως και να το κάνουμε κάποιες εξαιρέσεις στο ρητό "τα στερνά τιμούν τα πρώτα". Ο Βαφειάδης, όσο και αν δεν τα τίμησε, ανήκει στις περιπτώσεις εκείνες (θα μπορούσα να συμπεριλάβω και τον Θεοδωράκη σε αυτές) που κανένας αυτοεξευτελισμός δεν μπορεί να αναιρέσει ή να υποτιμήσει την αξία μιας εξαιρετικής πρότερης προσφοράς.
Αυτά αναφορικά με την επιλογή του ξευδώνυμου και ιδιαίτερα για το "κάργα".
Ο Κύρκος είπε πως "ακόμα δεν το χωρά ο νούς μου ότι εκείνος ο ανεκδιήγητος τύπος θα μπορούσε να γίνει αρχηγός της χώρας" αλλά αυτή η εκτίμηση ανήκει σε κάποιον που είναι κατάλληλος μονάχα για να χαϊδεύει τον γάτο του δίνοντας συνεντεύξεις στον Τζαννετάκο. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 20, 2009 6:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
[quote:6483632ed2="κάργα Βαφειαδικός"]Το θέμα μας δεν είναι ο Βαφειάδης.
Ούτως ή άλλως ο άνθρωπος υπήρξε ένα καιρό εμβληματική φυσιογνωμία και από στρατιωτικής απόψεως ήταν διάνοια, γεννημένος στρατηγός. Δεδομένου κιόλας ότι ήταν ένας αγράμματος και απελέκητος καπνεργάτης, οι πολεμικές του ικανότητες αποκτούν άλλη διάσταση. Καθώς ο Βελουχιώτης ξεπαστρεύτηκε νωρίς και μιας και ο Ζαχαριάδης ήταν ό,τι ήταν, δεν απομένει από εκείνη την περίοδο κανένας άλλος ηγέτης τέτοιου αναστήματος. Επιπλέον, κατά την ταπεινή μου γνώμη, υπάρχουν όπως και να το κάνουμε κάποιες εξαιρέσεις στο ρητό "τα στερνά τιμούν τα πρώτα". Ο Βαφειάδης, όσο και αν δεν τα τίμησε, ανήκει στις περιπτώσεις εκείνες (θα μπορούσα να συμπεριλάβω και τον Θεοδωράκη σε αυτές) που κανένας αυτοεξευτελισμός δεν μπορεί να αναιρέσει ή να υποτιμήσει την αξία μιας εξαιρετικής πρότερης προσφοράς.
Αυτά αναφορικά με την επιλογή του ξευδώνυμου και ιδιαίτερα για το "κάργα".
Ο Κύρκος είπε πως "ακόμα δεν το χωρά ο νούς μου ότι εκείνος ο ανεκδιήγητος τύπος θα μπορούσε να γίνει αρχηγός της χώρας" αλλά αυτή η εκτίμηση ανήκει σε κάποιον που είναι κατάλληλος μονάχα για να χαϊδεύει τον γάτο του δίνοντας συνεντεύξεις στον Τζαννετάκο. |
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ
ΣΤΟ ΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ.
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ,
ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΤΟΠΙΑ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ. |
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
AΡΙΣΤΕΡΟΣ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ
Επισκέπτης
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 21, 2009 11:55 pm Θέμα δημοσίευσης: ΠΛΑΤΦΡΜΑ 10 ΣΗΜΕΙΩΝ -ΚΙΝΗΜΑ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ |
|
|
Η ενταση και το παθος της συζήτησης δειχνει ότι υπάρχουν πολλοι συμπατριώτες που προσπαθούν να κανουν την συνθεση αναμεσα στο εθνικο-πατριωτικο και το κοινωνικο-αριστερό
Η αναγκη ειναι ώριμη, η κοινωνία απεχθανεται τα κενά, και αν το κενό δεν το γεμίσουμε εμεις, θα το γεμίσουν καποιοι αλλοι...
Προτεινω μια πλατφόρμα 10 σημειων-κατευθυνσεων για ενα Κίνημα της Πατριωτικής Αριστερας:
1. Ειδικη σχέση σε κατευθυνση αποχώρησης απο το ΝΑΤΟ
2. Ανακατευθυνση του δόγματος Εξωερικης Πολιτικης προς Βαλκανια, Μεση Ανατολή, Μαγκρεμπ, με ενίσχυση σχεσεων με Κινα και Ρωσία.Διατηρηση αμοιβαια συμφερουσας -οπου αυτο ειναι εφικτο...- σχέσης με ΗΠΑ.Ανοιγμα θεμάτων Β. Ηπειρου, Σκοπιανου, Κυπριακού, μειονότητας Ρωμηων σε Τουρκία, Γκρεκανικης μειονότητας σε Ν. Ιταλία, διασυνδεση με κοινότητες Ελλήνων παγκόσμια.Κοινωνικη οκονομικη πολιτιστικη και αμυντικη οχύρωση Θρακης.
3.Λαική Οικονομια με ελεγχο του Κρατους σε στρατηγικους τομεις της Οικονομίας( Κρατικές -συνεταιριστικές -δημοτικές -λαικης βάσης επιχειρησεις , και κοινωνικα ελεγχόμενη ιδιωτικη υγιη επιχειρηματικότητα)-Αυστηρότατοι ελεγχοι σε Κρτικές προμηθειες -Ελληνοποίηση προμηθειών.Επιλετικές εθνικοποιησεις -υποχρεωτικές μισθωσεις ιδιωτικων επιχειρησεων απο το Κρατος.
4.Αυστηρος ελεγχος μεταναστευτικων ροών-ποσόστωση-επαναπροωθηση με συμφωνίες με τα κρατη προελευσης σε διεθνές επίπεδο-ενσωματωση-ελληνοποίηση -ενταξη
5. Παλλαικη Αμυνα-Παλλαικη αστυνομια/επιτροπές πολιτων-Εφαρμογή Νόμων- Ισόβια για διαφθορα δημ.Υπαλλήλων-αυστηρες ποινες-θανατικη ποινή για ωρισμενα ειδεχθη εγκληματα.( παιδεραστεια, μαστρωπια, εμποριο ναρκωτικων, εσχατη προδοσια)
6. Δωρεαν Υγεια με Κρατικα Νοσοκομει και Ιδιωτικα Νοσοκομεια μισθωμενα απο το Κρατος -νισχυμενο και υτηρα ελεγχομενο ΕΣΥ
7. Εθνικη Κοινωνικη Παιδεία υπο Λαικο Κοινωνικό Ελεγχο
8. Πολιτισμος -Ερευνα κι Αναπτυξη -Ποιότητα Ζωης με συγκεκριμένες δομες, διαδικασίες και συμμετοχικο ελεγχο -ενισχυση κοινωνικης και λαικης καινοτομίας και πρωτοβουλίας σε ολα τα επιπεδα
9.Περιβαλλον σε πρωτη προτεραιότητα σε επιχειρηματικο, τοπικο, αστικό, κεντρικο και περιφερειακο επίπεδο-Περιβαλλοντικη αστυνομια πολιτών.
10. 4 Πυλώνες οργανωσης του Κρατους :Συμβούλια Πολιτων σε ολα τα επίπεδα-Κοινοβούλιο-Συνδικάτα-Τοπικη αυτοδιοκηση
Ειναι μόνο ενα αρχικο σχέδιο, ανοιχτο σε καθε καλοπιστο σχόλιο, συμπλήρωση η κριτικη μακρια απο αχρηστες αντιπαραθεσεις -Παμε να βρουμε κοινούς τόπους κι όχι σημεια διαφωνιων.
Ας το συζητησουμε, ειτε μεσω του patari.org, ειτε -αργότερα-σε μια συναθροιση όλων οσοι ενδιαφερονται για ενα
ΚΙΝΗΜΑ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ
Ευχαριστω όλους και ειδικα τον Δ. Τουμπανη για ενδιαφερον συμμετοχης σε συζήτηση με αφορμή αναρτηση μου και σχετικες δημσιευσεις .
Αλεξης Οικονόμου
|
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
|
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
