patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Καραμπελιάς: Η νεοταξική λογική

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΝΤΑΒΕΛΗΣ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Νοέ 29, 2009 5:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Καραμπελιάς: Η νεοταξική λογική Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Πηγή:
http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?p=22444#22444

Καραμπελιάς: Η ακαδημαϊκή «αριστερή» ρητορεία
και η νεοταξική λογική…



Με τον Καραμπελιά υπάρχουν πολύ διαφορετικές οπτικές, σε στρατηγικά ζητήματα, στα μεγάλα προβλήματα της εποχής μας: Σε ζητήματα που είναι κομβικά και δείχνουν από ποια πλευρά είσαι…

Διευκρίνηση:
Φυσικά αναφερόμαστε στο «σκληρό» πυρήνα του «Άρδην» και της «Ρήξης» και όχι στο «χώρο» γύρω από αυτά τα έντυπα…

Ο Καραμπελιάς μέσα στα χρόνια της ιδεολογικής και πολιτικής αφασίας διαμόρφωσε ένα «χώρο» αφηρημένου και ακαδημαϊκού, αριστερού δήθεν, «πατριωτισμού»: Αυτό, βεβαίως ήταν κάτι σημαντικό για ένα πρώτο στάδιο και καταλογίζεται στα θετικά του Καραμπελιά.

Δεν του αρνούμαστε αυτή την πολιτική προσφορά…

Τα αρνητικά αρχίζουν από τον «ιδεολογικό άξονα» αποκρυστάλλωσης των πολιτικών αντιλήψεων του Καραμπελιά: Ένας «άξονας» «ακαδημαϊκός» και ως εκ τούτου υποταγμένος στην κυρίαρχη καθεστωτική «αριστερή» αντίληψη.

Ο «άξονας» αυτός συνίσταται σε τούτο: Στη γενική, ιστορικά αφηρημένη και ακαδημαϊκή θεώρηση των πραγμάτων. Το «συγκεκριμένο» διαλυόταν μέσα στο «αφηρημένο», το ΠΟΛΙΤΙΚΟ εξαφανιζόταν μέσα στην ακαδημαϊκή, κοινωνιολογική αφαίρεση.

Με άλλα λόγια: Τα πάντα είχαν υποταχθεί στη δαιμονοποίηση της παγκοσμιοποίησης. Οι αναλύσεις του Καραμπελιά περιορίζονταν σε αφηρημένες ιστορικές αναφορές, σε γενικολογίες πολιτικές που εξωράιζαν ή εξαφάνιζαν την πολιτική αιχμή των μεγάλων προβλημάτων.

Ο Καραμπελιάς δεν μίλησε ποτέ συγκεκριμένα πολιτικά πάνω στα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ζητήματα της εποχής μας. Κοινωνιολογούσες, αφηρημένες και ακαδημαϊκές αναλύσεις έκανε από τις οποίες αφαιρούσε την επικίνδυνη πολιτική τους αιχμή και τις έντυνε με την καθεστωτική «αριστερή» ρητορεία.

Γι αυτό
σε όλα τα μεγάλα προβλήματα της εποχής μας έχει διολισθήσει (συνειδητά ή ασυνείδητα δεν έχει σημασία) στη νεοταξική λογική την οποία υποτίθεται ότι πολεμάει.

Αυτό εύκολα μπορεί να το διαπιστώσουμε, αν δεν μείνουμε στην εξωτερική όψη των λόγων και των γραφτών του Καραμπελιά, αλλά στη λογική που διαπερνάει τους λόγους και τα γραπτά του.

Υπάρχουν, σήμερα, κάποια ΚΟΜΒΙΚΑ ζητήματα που καταγράφουν ανάγλυφα τις πραγματικές σου θέσεις και το στρατόπεδο που ανήκεις.

Ας εξετάσουμε αυτά τα ΚΟΜΒΙΚΑ ζητήματα της εποχής μας.

Αλλοδαπή εισβολή…

Το μέγιστο αυτό ζήτημα ο Καραμπελιάς το αντιμετωπίζει σύμφωνα με την κυρίαρχη αντίληψη των Συριζαίων, του ΚΚΕ και όλων των «αντιρατσιστών»!!!

Μιλάει γενικά και αφηρημένα για το πρόβλημα, σαν το «αυθόρμητο» προϊόν της Παγκοσμιοποίησης. Καταγράφει κάποια εξωτερικά συμπτώματα του εφιάλτη (αυτά τα καταγράφουν σήμερα όλοι και τα κυβερνητικά κόμματα») και ΑΦΑΝΙΖΕΙ κυριολεκτικά το πολιτικά σημαντικότερο και το πολιτικά «συγκεκριμένο: ότι η λαθραία αλλοδαπή εισβολή, κατοχή και ο εποικισμός της ελληνικής κοινωνίας ΑΠΟΤΕΛΕΙ στρατηγική συνιστώσα της Νέας Τάξης, σχεδιασμένος και οργανωμένος πολιτικός προσανατολισμός των ποικίλων μηχανισμών και υπηρεσιών του πλανητικού ιμπεριαλισμού.

Ο Καραμπελιάς αθωώνει πάντα το πολυεδρικό σύστημα των νεοταξικών μηχανισμών, με τη μέθοδο της παρασιώπησης και της «συνωμοσιολογίας».


Σε όλα τα ζητήματα οι μηχανισμοί (δηλαδή η συγκεκριμένη πολιτική του κράτους, των κομμάτων και των ποικίλων υπηρεσιών) μένουν στο απυρόβλητο. Τα πάντα εστιάζονται στο «αυθόρμητο» των δεινών της παγκοσμιοποίησης, στην κοινωνιολογούσα ρητορική της ακαδημαϊκής καταγγελίας η οποία δαιμονοποιεί το «τέρας» (παγκοσμιοποίηση), αλλά εξαφανίζει τους πολιτικούς μηχανισμούς του «τέρατος» και τον πολιτικό ρόλο και τις λειτουργίες αυτών των μηχανισμών.

Σε όλα τα ζητήματα παίζει ταχυδακτυλουργικά πάνω σε αυτά τα πλήκτρα…

Παραπέμπουμε για περισσότερα στη συζήτηση εδώ:

http://www.resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?t=1830



Τρομοκρατία

Η «τρομοκρατία» αποτελεί σήμερα την αιχμή του δόρατος της Πλανητικής, ιμπεριαλιστικής Νέας Τάξης: Το πλέον προνομιούχο μέσο άσκησης της εξουσίας της.

Είναι ευανάγνωστο πλέον και στον πιο αφελή, ιστορικά, αλλά και καθημερινά επιβεβαιωμένο ότι οι μηχανισμοί του Νοεταξικού κράτους κατασκευάζουν και προωθούν ένα πολύμορφο και εφιαλτικό δίκτυο τρομοκρατικών πράξεων, οργανώσεων και ιδεολογικών σπονσόρων.

Μέσα σε αυτό τους «ιδεολογικούς σπόνσορες» είναι και ο Καραμπελιάς.

ΟΧΙ μόνο δεν αποκάλυψε, ούτε κατάγγειλε τους «κατασκευαστές» της τρομοκρατίας και τα πολιτικά τους σχέδια, αλλά παρείχε απλόχερα και το άλλοθι της τρομοκρατίας των μυστικών υπηρεσιών.

Παντού και πάντα υποστήριζε το «αυθόρμητο» της τρομοκρατίας και ευθυγραμμιζόταν πλήρως με τις αντιλήψεις του καθεστώτος και των «αντιτρομοκρατικών» υπηρεσιών: Ότι οι «τρομοκράτες» είναι πλανημένοι «αριστεροί αγωνιστές»!!!

Γι’ αυτό είχε γίνει και μαϊντανός των ΜΜΕ στα θέματα της τρομοκρατίας: Έδινε τις «ιδέες» του καθεστώτος.

Και εμπράκτως: Πήγε και μάρτυρα υπεράσπισης του Κουφοντίνα!!!

ΠΟΤΕ, μα ποτέ, δεν αναφέρεται σε μυστικές υπηρεσίες και σπόνσορες της τρομοκρατίας. Δέχεται αυτό που λένε οι Αμερικανοί.

Και για τους Δίδυμους Πύργους, ακόμα και τώρα, υποστηρίζει ότι ήταν έργο των Αράβων!!!

Το ζήτημα της τρομοκρατίας είναι ουσιαστικό για έναν αγωνιστή εναντίον της Νέας Τάξης: Δεν μπορεί να ευθυγραμμίζεσαι με τα ιδεολογήματα των Αμερικανών και να μην αποκαλύπτεις τα μακάβρια παιχνίδια που παίζονται από τους Αμερικανούς, τα κράτη και τους καθεστωτικούς μηχανισμούς.

Ασφαλώς και στο ζήτημα των εμπρησμών μιλάει περί ανέμων και υδάτων, για οικοπεδοφάγους και λοιπά φαιδρά της αγοραίας κατανάλωσης!!!

Και για τον εμπρησμό του ΡΕΣΑΛΤΟ, πάλι μιλάει για «αγανακτισμένους νεαρούς»!!!

Θ το εξετάσουμε ιδιαίτερα αυτό, γιατί αποκαλύπτει όλη τη φιλοσοφία του Καραμπελιά…

«Δεκεμβριανά»

Στα «δεκεμβριανά» κινήθηκε πάνω στην κρατούσα αντίληψη περί «εξέγερσης της νεολαίας»: Πανομοιότυπη της «Ελευθεροτυπίας» και των «Ιών».

Με γενικόλογες κοινωνιολογικές αφαιρέσεις
περί «εξαθλίωσης» και «κατασπαραγμού» των νέων από το σύστημα, πέταξε στο κάλαθο των αχρήστων, όλη αυτή την κουκουλοφόρικη υστερία και την ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ έλλειψη ιδεολογικού και πολιτικού στίγματος των «δεκεμβριανών»…

Πέταξε όλη την Ιστορία και τη Θεωρία περί εξεγέρσεων.

Δεν ασχολήθηκε καθόλου με το νεοταξικό σχέδιο της προβοκάτσιας, τους στόχους αυτού του σχεδίου, καθώς και με τους σπόνσορες και καθοδηγητές των κουκουλοφόρων και των άλλων «επαναστατικών σεχτών» που μας προέκυψαν!!!

Όλα για τον Καραμπελιά
είναι το «αυθόρμητο» προϊόν της σήψης και της απελπισίας των νέων, λες και τόσα χρόνια η νεολαία δεν βρισκόταν σε κατάσταση οξύτατης και «αιμοβόρας» καταπίεσης…

Ο Καραμπελιάς στα ζητήματα της «τρομοκρατίας» (και τα «δεκεμβριανά» αποτελούν συνιστώσα αυτής της «τρομοκρατίας»), αποκαλύπτεται εντελώς με πιο στρατόπεδο είναι και ποιες αντιλήψεις έχει: Τις καθεστωτικές των «συριζαίων» και των «Ιών»…

Σκοπιανό

Και εδώ έχει την καθεστωτική αντίληψη της διπλής ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό.

Αυτή τη θέση που ξεστόμισε πριν από μερικούς μήνες σε συζήτηση στη Θεσσαλονίκη τον έφερε σε άγρια σύγκρουση με τους δασκάλους της Β. Ελλάδας, το Ζουράρι και άλλους: Τον αποκήρυξαν…

Νεοταξικά ιδεολογήματα

Δέχεται τα ιδεολογήματα του «αντιεθνικισμού» και «αντιρατσισμού»: ΟΥΔΕΠΟΤΕ τα έχει καταδικάσει: Πλήρης ευθυγράμμιση με τους «Ιούς»!!!

Αυτά για μας είναι κομβικά σημεία για το ποιόν και το ρόλο του.

Φυσικά γνωρίζουμε και την τυχοδιωκτική πολιτική του ιστορία…

Αυτά είναι αρκετά προς το παρόν.

Θα επανέλθουμε για τις «θέσεις» του πάνω στον εμπρησμό του ΡΕΣΑΛΤΟ…


Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Νοέ 29, 2009 7:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν και θεωρώ ορισμένες προτάσεις του Καραμπελιά για το μεταναστευτικό μάλλον ουτοπικές, διαφωνώ πλήρως με το άρθρο του Νταβέλη.

Η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων σε εθνικό επίπεδο (ενδοαστικοί ανταγωνισμοί, πάλη των τάξεων) και διεθνές επίπεδο (εθνικοί ανταγωνισμοί, ιμπεριαλισμός). Στην πολιτική βαθμίδα, αυτές οι συγκρούσεις εκφράζονται ενίοτε μέσω ραδιουργιών κυβερνήσεων και μυστικών υπηρεσιών, εγχώριων ή ξένων. Η Νέα Τάξη δεν έχει κάποια μεταφυσική χροιά. Είναι κάτι το εντελώς συγκεκριμένο. Δεν τους ήρθε έτσι στα ξαφνικά στις ΗΠΑ να κοσοβοποιήσουν την Ελλάδα. Αντιθέτως, αυτό το σχέδιο κοσοβοποίησης το έχουν βάλει σε εφαρμογή εδώ και κάποια χρόνια γιατί αυτό τους συμφέρει αυτή την περίοδο. Δεν κάνουν το ίδιο π.χ. στη Ρουμανία, που έχει πολύ μεγαλύτερα μειονοτικά προβλήματα απ' ότι η Ελλάδα. Η Ελλάδα έχει μια γεωστρατηγική θέση τέτοια που στις δοσμένες συνθήκες τούς συμφέρει να τη διαλύσουν, για να ελέγχουν πλήρως τις διόδους των πετρελαίων. Αν όμως ποτέ η Τουρκία άλλαζε ρότα, αποκοβόταν εντελώς από τη Δύση και συμμαχούσε πλήρως με το Ιράν και τους Άραβες (υπόθεση εργασίας), να 'μαστε σίγουροι ότι οι Αμερικάνοι θα στήριζαν με νύχια και με δόντια την Ελλάδα, το τελευταίο ανάχωμά τους απέναντι στο Ισλάμ. Τότε όχι μόνο θα έβαζαν φρένο στα σχέδια κοσοβοποίησης, αλλά θα πίεζαν τις ελληνικές κυβερνήσεις να απελάσουν όλους τους παράνομους μουσουλμάνους μετανάστες. Δεν πρόκειται να γίνει όμως κάτι τέτοιο, οπότε τα σχέδια κοσοβοποίησης της χώρας δεν πρόκειται να εγκαταλειφθούν.

Οι μουσουλμάνοι της Θράκης υπήρχαν πριν οι Αμερικανοί σκεφτούν να διαλύσουν την Ελλάδα, όπως υπήρχαν και οι 2.000 ψευτοΜακεδόνες του Ουράνιου Τόξου. Μετανάστες άρχισαν να 'ρχονται στην Ελλάδα χωρίς να τους το ζητήσουν οι Αμερικάνοι, αλλά η ελληνική αγορά εργασίας, από την εποχή κιόλας της χούντας. Ακόμα και το άνοιγμα των συνόρων με την Αλβανία, που όπως λέγεται έγινε κατ' απαίτηση των ΗΠΑ, έγινε όχι γιατί υπήρχε από τότε κάποιο απτό σχέδιο διάλυσης της χώρας μας αλλά για να δουλέψουν μετανάστες οι Αλβανοί στην Ελλάδα και να στείλουν συνάλλαγμα πίσω στην πατρίδα τους ώστε αυτή να βγει από την υπανάπτυξη και να μπορέσει τελικά να ενταχθεί στη δύση. Ήταν μια εποχή που το ανατολικό μπλοκ μόλις είχε καταρρεύσει και οι προτεραιότητες των ΗΠΑ ήταν να αλώσουν πολιτικά και οικονομικά την ανατολική Ευρώπη, και να τεμαχίσουν τα παλιά μεγάλα πολυεθνικά κράτη της Γιουγκοσλαβίας και της ΕΣΣΔ, όχι την Ελλάδα. Την Ελλάδα που ανήκε στο ΝΑΤΟ και την είχαν δεμένη στο άρμα τους τούς αρκούσε να την πιέζουν μέσω των ανδρείκελων κυβερνήσεων της Αλβανίας, των Σκοπίων και κυρίως μέσω της Τουρκίας. Εκ των υστέρων, όμως, δεδομένης της αλλαγής των γεωστρατηγικών δεδομένων στη Μεσόγειο, οι ΗΠΑ άρχισαν να διογκώνουν τα μειονοτικά ζητήματα στην Ελλάδα και να φλερτάρουν με την ιδέα της διάλυσής της, και επ' αυτού, από κοινού με την διαχρονικά ανθελληνική Τουρκία, διαπίστωσαν ότι οι λαθρομετανάστες τούς ήταν ένα χρήσιμο εργαλείο πίεσης προς την Ελλάδα, που μελλοντικά θα μπορούσε να δημιουργήσει μειονοτικά προβλήματα. Κι έτσι, μέσω του ελέγχου κυκλωμάτων δουλεμπορίας μας στέλνουν συνεχώς κι άλλους ενώ μέσω της χρηματοδότησης ποικιλώνυμων "αντιρατσιστικών" ΜΚΟ προσπαθούν να προλειάνουν το έδαφος για να τους αποδεχτούμε.

Το επιχείρημα, τέλος, του Νταβέλη ότι "τα ίδια λέει ο Ιός και ο ΣΥΡΙΖΑ" είναι εντελώς άστοχο. Θα μπορούσε κάποιος γκεμπελίσκος επαγγελματίας αντιρατσιστής, αναφορικά με κάποιες θέσεις του Ρεσάλτο για το μεταναστευτικό, να πει "τα ίδια λέει ο ΛΑΟΣ και η Χρυσή Αυγή". Όμως, όπως είναι μαγκιά για το Ρεσάλτο να μη μασάει στην ιδεολογική τρομοκρατία των επαγγελματιών αντιρατσιστών και να λέει την άποψή του έξω από τα δόντια, έτσι είναι μαγκιά και για τον Καραμπελιά να μη μασάει στην ιδεολογική τρομοκρατία των επαγγελματιών ρατιστών (ΛΑΟΣ και Χρυσή Αυγή) και να λέει κι αυτός τη δική του άποψη έξω από δόντια. Μια πολιτική θέση κρίνεται από το περιεχόμενό της, και όχι από το ποιος άλλος την εκφέρει. Ο ακραιφνής αμερικανιστής Ανδριανόπουλος για παράδειγμα, εξέφρασε πρόσφατα την ανησυχία ότι συμπαγείς πυρήνες μουσουλμάνων στην Αθήνα μπορούν να δημιουργήσουν προβλήματα στην κοινωνία, πράγμα που το Ρεσάλτο λέει εδώ και χρόνια. Τι σημαίνει αυτό λοιπόν; Ότι το Ρεσάλτο στρέφεται προς τον Ανδριανόπουλο, ή ότι ο Ανδριανόπουλος έπαψε να είναι γενίτσαρος; Ή ότι το Ρεσάλτο θα πάψει να εκφέρει αυτή την άποψη επειδή την εκφέρει ο Ανδριανόπουλος;
Επιστροφή στην κορυφή
απελάτης.
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 30, 2009 3:15 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:ff71954e36="Anonymous"]Αν και θεωρώ ορισμένες προτάσεις του Καραμπελιά για το μεταναστευτικό μάλλον ουτοπικές, διαφωνώ πλήρως με το άρθρο του Νταβέλη.

Η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων


Φίλε επισκέπτη έχω την εντύπωση ότι έχεις αναθέσει στον εαυτό σου ρόλο τιμητή των πάντων, χωρίς όμως να αναδεικνύεις με συγκεκριμένη ανάλυση και επιχειρήματα το λάθος των άλλων. Αυτό είναι ελάττωμα που χαρακτηρίζει μερικούς νεαρούς στην ηλικία. Λες ότι κάποιες προτάσεις του Καραμπελιά στο μεταναστευτικό είναι μάλλον ουτοπικές. Είναι «μάλλον» ή σίγουρα ουτοπικές; Ποιες είναι αυτές οι προτάσεις και γιατί είναι ουτοπικές; Δεν μας λες.

Πληροφορείς τον «Νταβέλη» ότι «Η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων»! Λες να μη το ξέρει; Ή μήπως αυτό σημαίνει ότι η σύγκρουση συμφερόντων είναι σύγκρουση μεταξύ κυρίων, και δεν χρησιμοποιούνται ανέντιμα μέσα όπως είναι η προβοκάτσιες;

Δεν είπε κανείς ότι οι μαθητές που βγήκαν στους δρόμους τον περασμένο Δεκέμβρη ήταν προβοκάτορες. Ωστόσο την σπίθα άναψε μια προβοκάτσια και στις κινητοποιήσεις παρεισφρήσανε προβοκάτορες, ενώ την ίδια στιγμή απουσίαζαν οι εργαζόμενοι. Και κοινωνική εξέγερση απ’ την οποία απουσιάζουν οι εργαζόμενοι, δεν νοείται. Ήταν μια εκδήλωση αγανάκτησης των μαθητών και της νεολαίας αλλά όχι εξέγερση.

Ο Νταβέλης έγραψε:

«η λαθραία αλλοδαπή εισβολή, κατοχή και ο εποικισμός της ελληνικής κοινωνίας ΑΠΟΤΕΛΕΙ στρατηγική συνιστώσα της Νέας Τάξης, σχεδιασμένος και οργανωμένος πολιτικός προσανατολισμός των ποικίλων μηχανισμών και υπηρεσιών του πλανητικού ιμπεριαλισμού.»

Είναι λάθος αυτό; Γίνεται μόνο στην Ελλάδα; Ή νομίζεις ότι γίνεται μόνο για να εισπράττουν μεταναστευτικό συνάλλαγμα κάποιες τρίτες χώρες; Η δημιουργία μιας και μοναδικής παγκόσμιας αυτοκρατορίας είναι ή δεν είναι τάση της ιμπεριαλιστικής ολοκλήρωσης, που εκδηλώθηκε πολύ συγκεκριμένα με την κατάληψη της Ευρώπης απ’ τις δυνάμεις του Άξονα και συνεχίζεται με τους πολέμους και με πολλά άλλα μέσα που χρησιμοποιούν οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοι τους;

Νταβέλης:

«Παντού και πάντα υποστήριζε το «αυθόρμητο» της τρομοκρατίας και ευθυγραμμιζόταν πλήρως με τις αντιλήψεις του καθεστώτος και των «αντιτρομοκρατικών» υπηρεσιών: Ότι οι «τρομοκράτες» είναι πλανημένοι «αριστεροί αγωνιστές»!!!»

Έχει άδικο ο Νταβέλης; Αν έτσι νομίζεις επιχειρηματολόγησε. Ή νομίζεις ότι καθαρίζεις με την πρόταση : «η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων»; Και οι μπόμπες του Ντάνου Κρυστάλλη τι είτανε; Μπόμπες ενός «παραπλανημένου αγωνιστή»;

Νταβέλης:

"Και για τους Δίδυμους Πύργους, ακόμα και τώρα, υποστηρίζει ότι ήταν έργο των Αράβων!!!"

Ήταν έργο των Αράβων όπως λέει ο Μπους. Ή φαντάζεσαι ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα δεν έχει καμιά σημασία να λες τα ίδια και να στηρίζεις προπαγανδιστικά τα προσχήματα των ιμπεριαλιστικών επιθέσεων;

Νταβέλης:

"Ασφαλώς και στο ζήτημα των εμπρησμών μιλάει περί ανέμων και υδάτων, για οικοπεδοφάγους και λοιπά φαιδρά της αγοραίας κατανάλωσης!!!'

Τα εκατομμύρια στρέμματα που καίγονται εδώ και 35 χρόνια, χωρίς να συλλαμβάνεται κανείς, λες να είναι έργο του πανίσχυρου κόμματος των …οικοπεδοφάγων; Για επιχειρηματολόγησε επ’ αυτού;

"Και για τον εμπρησμό του ΡΕΣΑΛΤΟ, πάλι μιλάει για «αγανακτισμένους νεαρούς»!!!"

Η επίθεση στο Ρεσάλτο, μέρα μεσημέρι, μέσα στην γεμάτη αστυνομικούς Πλ. Εξαρχείων, το Σπάσιμο με βαριές, μπροστά στα έκπληκτα μάτια των περιοίκων, κάθε πόρτας που έμπαινε εμπόδιο στους εμπρηστές λες να ήταν δουλειά «αγανακτισμένων νεαρών» όπως υποστηρίζει ο Καραμπελέας;

Μπορείς με συγκεκριμένο τρόπο και όχι με γενικολογίες να αντικρούσεις αυτά που έγραψε ο Νταβέλης; Κάντο. Διαφορετικά φίλε μου η διαφωνία σου φαίνεται να είναι αυτοσκοπός και τον λόγο τον ξέρεις εσύ.
Επιστροφή στην κορυφή
Βασίλης Τσιτσάνης
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 30, 2009 4:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο Καραμπελιάς προαναγγέλλει (στο γνωστό αυτό βίντεο που κυκλοφόρησε στο διαδύκτιο με απόσπασμα εκπομπής του) ότι το νέο τεύχος του Άρδην "θα βάλει πολύ φωτιά, έχει σαν θέμα του την μετανάστευση".

Τί λέει στο νέο του τεύχος ο Καραμπελιάς; Κάνει κωλοτούμπα και ξεχνάει να αναμασήσει ό,τι μέχρι τώρα τσαμπούναγε και αυτός περί "ρατσισμού" μαζί με τόσους άλλους; Ή συνεχίζει τα "αντιρατσιστικά" του; Όπως και νά 'χει είναι αργά τώρα για μερικούς να αλλάξουν τροπάριο και να πείσουν...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 30, 2009 5:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Φίλε επισκέπτη έχω την εντύπωση ότι έχεις αναθέσει στον εαυτό σου ρόλο τιμητή των πάντων, χωρίς όμως να αναδεικνύεις με συγκεκριμένη ανάλυση και επιχειρήματα το λάθος των άλλων.


Για ποιο λόγο "τιμητής των πάντων" αναγορεύεται ένας που απλά εκφράζει την άποψή του, η οποία δεν ταυτίζεται 100% με των συνομιλητών του;

Επικεντρώθηκα στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης. Επ' αυτού είπα ότι «Η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων». Δεν αναφερόμουν στα άλλα ζητήματα που έθιξε ο Νταβέλης (πυρκαγιές, τρομοκρατία κλπ). Ούτε έχω κάτι εναντίον του Νταβέλη ή του Ρεσάλτο.

Εξήγησα επίσης για ποιο λόγο θεωρώ ότι είναι υπεραπλούστευση να λέμε ότι η λαθρομετανάστευση ξεκίνησε ως κάποιο σχέδιο της ΝΤΠ. Αυτό που επίσης είπα είναι ότι σχετικά πρόσφατα (καμιά δεκαετία τώρα) αναβαθμίστηκε από ένα απλό διαλυτικό φαινόμενο που χαρακτηρίζει τον καπιταλισμό παγκοσμίως σε μοχλό πίεσης από τις ΗΠΑ και την Τουρκία για την κοσοβοποίηση της Ελλάδας.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Αυτό είναι ελάττωμα που χαρακτηρίζει μερικούς νεαρούς στην ηλικία.


Λάθος. Είμαι πάνω από 30.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Λες ότι κάποιες προτάσεις του Καραμπελιά στο μεταναστευτικό είναι μάλλον ουτοπικές. Είναι «μάλλον» ή σίγουρα ουτοπικές; Ποιες είναι αυτές οι προτάσεις και γιατί είναι ουτοπικές; Δεν μας λες.


Γράψε "σίγουρα" όχι "μάλλον". Το γιατί είναι ουτοπικές είναι ηλίου φαεινότερο. Δεν μπορείς απλά με το να δώσεις κίνητρα σε κάποιους μετανάστες να εγκαταλείψουν τη χώρα, ούτε μπορείς να τους διασκορπίσεις σε διάφορες πόλεις, τη στιγμή που οι περισσότερες δουλειές είναι στο λεκανοπέδιο. Ούτε είναι εφικτό να τους εξελληνίσεις, ειδικά άμα αποτελούν συμπαγείς αλλόθρησκες μάζες.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Πληροφορείς τον «Νταβέλη» ότι «Η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων»! Λες να μη το ξέρει;


Φυσικά και το ξέρει αφού είναι μαρξιστής. Εννοείται πως δεν τον πληροφορώ για κάτι που δεν ξέρει, απλά για να στηρίξω αυτά που λέω παρακάτω διατυπώνω αυτή τη φράση.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Ή μήπως αυτό σημαίνει ότι η σύγκρουση συμφερόντων είναι σύγκρουση μεταξύ κυρίων, και δεν χρησιμοποιούνται ανέντιμα μέσα όπως είναι η προβοκάτσιες;


Φυσικά και χρησιμοποιούνται προβοκάτσιες. Το διατύπωσα εξάλλου λέγοντας ότι "Στην πολιτική βαθμίδα, αυτές οι συγκρούσεις εκφράζονται ενίοτε μέσω ραδιουργιών κυβερνήσεων και μυστικών υπηρεσιών, εγχώριων ή ξένων".

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Δεν είπε κανείς ότι οι μαθητές που βγήκαν στους δρόμους τον περασμένο Δεκέμβρη ήταν προβοκάτορες. Ωστόσο την σπίθα άναψε μια προβοκάτσια


Δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που να υποστηρίζει ότι η δολοφονία του Γρηγορόπουλου ήταν αποτέλεσμα κάποιου σχεδίου. Θεωρώ ότι ήταν απλά η αντίδραση ενός άρρωστου στο μυαλό μπάτσου, μια αντίδραση σαν του Μελίστα που σκότωσε τον Καλτεζά το 1985. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]και στις κινητοποιήσεις παρεισφρήσανε προβοκάτορες,


Και πότε δεν γίνεται αυτό; Σίγουρα τα περισσότερα σπασίματα μαγαζιών έγιναν από οργανωμένους προβοκάτορες, κι ας πανηγυρίζουν οι φετιχιστές των σπασιμάτων στο indymedia ότι ήταν και καλά λαϊκή έκρηξη βίας.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]ενώ την ίδια στιγμή απουσίαζαν οι εργαζόμενοι. Και κοινωνική εξέγερση απ’ την οποία απουσιάζουν οι εργαζόμενοι, δεν νοείται.

Ήταν μια εκδήλωση αγανάκτησης των μαθητών και της νεολαίας αλλά όχι εξέγερση.


Αυτή είναι και η δική μου θέση. Ξεσηκωμός ήταν, όχι εξέγερση.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Ο Νταβέλης έγραψε:

«η λαθραία αλλοδαπή εισβολή, κατοχή και ο εποικισμός της ελληνικής κοινωνίας ΑΠΟΤΕΛΕΙ στρατηγική συνιστώσα της Νέας Τάξης, σχεδιασμένος και οργανωμένος πολιτικός προσανατολισμός των ποικίλων μηχανισμών και υπηρεσιών του πλανητικού ιμπεριαλισμού.»

Είναι λάθος αυτό; Γίνεται μόνο στην Ελλάδα; Ή νομίζεις ότι γίνεται μόνο για να εισπράττουν μεταναστευτικό συνάλλαγμα κάποιες τρίτες χώρες; Η δημιουργία μιας και μοναδικής παγκόσμιας αυτοκρατορίας είναι ή δεν είναι τάση της ιμπεριαλιστικής ολοκλήρωσης, που εκδηλώθηκε πολύ συγκεκριμένα με την κατάληψη της Ευρώπης απ’ τις δυνάμεις του Άξονα και συνεχίζεται με τους πολέμους και με πολλά άλλα μέσα που χρησιμοποιούν οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοι τους;


Είναι πιο σύνθετο το ζήτημα. Ειδικά μετά την πτώση της ΕΣΣΔ, υπάρχει μια δυναμική του καπιταλισμού προς την ιμπεριαλιστική ολοκλήρωση και μια τάση του διεθνούς κεφαλαίου να ξεπεράσει ολοκληρωτικά τους εθνικούς ανταγωνισμούς του δημιουργώντας υπερεθνικούς συνασπισμούς, αλλά η πορεία προς αυτή την ολοκλήρωση δεν είναι γραμμική. Υπάρχουν πισωγυρίσματα και επιμέρους αλλαγές στρατηγικής, υπάρχουν αναδιατάξεις στην παγκόσμια οικονομική σκακιέρα, υπάρχουν χώρες που αντιτάσσονται στην προοπτική αυτή και συνάπτουν άλλες συμμαχίες (Ρωσία, Κίνα, Ιράν, Χώρες της Λατινικής Αμερικής). Οι ΗΠΑ, που είναι και επικεφαλής της ιμπεριαλιστικής εκστρατείας φαίνεται πως δεν έχουν αποσαφηνίσει απόλυτα τι θέλουν μακροπρόθεσμα να πετύχουν. Τα βραχυπρόθεσμα και μεσοπρόθεσμα συμφέροντά τους είναι αυτά που θέλουν πάση θυσία να εξασφαλίσουν. Π.χ. θέλουν πετρέλαιο, χτυπάνε το Ιράκ και ανατρέπουν το κοσμικό καθεστώς του Σαντάμ, πράγμα που δίνει ώθηση στους σιίτες του Ιράκ, και οι οποίοι κλείνουν το μάτι στο Ιράν. Διαλύουν την πολυεθνική Γιουγκλοσλαβία που τους ήταν αγκάθι στα σχέδιά τους, αλλά κρατούν με νύχια και με δόντια την πολυεθνική ΠΓΔΜ να μη διαλυθεί. Το 1999 λυσσάνε για να παραδώσει η Ελλάδα τον Οτσαλάν στην Τουρκία και το 2009 σχεδιάζουν να φτιάξουν Κουρδικό κράτος που να περιλαμβάνει και εδάφη της Τουρκίας.

Επίσης, διαφέρει η αντιμετώπιση των μεταναστευτικών ροών από χώρα σε χώρα και κυβέρνηση σε κυβέρνηση. Η Ιταλία π.χ. είναι άτεγκτη στην αντιμετώπιση των λαθρομεταναστών. Και δεν μπορεί να κατηγορήσει κανείς τον Μπερλουσκόνι ότι δεν εκπροσωπεί τα συμφέροντα του ιταλικού κεφαλαίου και με το παραπάνω.

Στην Ελλάδα, αυτό που συμβαίνει τα τελευταία 10 τουλάχιστον χρόνια είναι πρωτοφανές. ΜΚΟ, "αντιεθνικιστές", "αντιρατσιστές", συγγραφικές ομάδες σχολικών βιβλίων ιστορίας, ανθέλληνες αρθογράφοι και ευρωβουλευτές, όλοι επιδοτούμενοι, έχουν φυτρώσει σαν τα μανιτάρια. Τέτοια αντεθνική προπαγάνδα μόνο στη Σερβία έχει υπάρξει, η οποία όλοι είδαμε τι κατάληξη είχε. Αν πάρουμε μια οποιαδήποτε άλλη τυχαία χώρα της Ευρώπης, δεν θα δούμε ούτε το 1% των γενίτσαρων που προέκυψαν τελευταία στη χώρα μας. Και αν σκεφτούμε ότι η επιδότηση όλων αυτών των γενίτσαρων κοστίζει ένα συγκεκριμένο (τεράστιο) ποσό χρημάτων, διαπιστώνουμε ότι είναι αδύνατο οικονομικά να υποστηρίζεται μια παρόμοια προσπάθεια εθνικής αποδόμησης και σε άλλες χώρες, που δεν ενδιαφέρουν άμεσα τους ιμπεριαλιστές.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Νταβέλης:

«Παντού και πάντα υποστήριζε το «αυθόρμητο» της τρομοκρατίας και ευθυγραμμιζόταν πλήρως με τις αντιλήψεις του καθεστώτος και των «αντιτρομοκρατικών» υπηρεσιών: Ότι οι «τρομοκράτες» είναι πλανημένοι «αριστεροί αγωνιστές»!!!»

Έχει άδικο ο Νταβέλης; Αν έτσι νομίζεις επιχειρηματολόγησε. Ή νομίζεις ότι καθαρίζεις με την πρόταση : «η ιστορία δεν είναι προϊόν συνωμοσιών, αλλά σύγκρουσης συμφερόντων»; Και οι μπόμπες του Ντάνου Κρυστάλλη τι είτανε; Μπόμπες ενός «παραπλανημένου αγωνιστή»;


Κανείς δεν αμφισβητεί ότι αρκετές υποθέσεις τρομοκρατίας, ειδικά οι τελευταίες, είναι στημένες από ξένες μυστικές υπηρεσίες. Το ποιες είναι και ποιες δεν είναι, δεν μπορώ να ξέρω. Ο Κρυστάλλης πάντως ήταν αποδεδειγμένα μία από τις στημένες αυτές υποθέσεις.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]
Νταβέλης:

"Και για τους Δίδυμους Πύργους, ακόμα και τώρα, υποστηρίζει ότι ήταν έργο των Αράβων!!!"

Ήταν έργο των Αράβων όπως λέει ο Μπους. Ή φαντάζεσαι ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα δεν έχει καμιά σημασία να λες τα ίδια και να στηρίζεις προπαγανδιστικά τα προσχήματα των ιμπεριαλιστικών επιθέσεων;


Εννοείται πως ήταν προβοκάτσια των Αμερικανών, με ατράνταχτα στοιχεία που έχει παρουσιάσει μέχρι και ο νεοταξίτης Κούλογλου στην εκπομπή του, άσχετα άμα ο ίδιος δεν υιοθετεί επίσημα την εκδοχή της προβοκάτσιας. Αν ο Καραμπελιάς έχει δηλώσει πως δεν ήταν, απλά κάνει λάθος. Ίσως φοβάται να μην τον κατηγορήσουν ως συνομωσιολόγο. Ίσως δεν το 'χει ψάξει το θέμα. Δεν ξέρω.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Νταβέλης:

"Ασφαλώς και στο ζήτημα των εμπρησμών μιλάει περί ανέμων και υδάτων, για οικοπεδοφάγους και λοιπά φαιδρά της αγοραίας κατανάλωσης!!!'

Τα εκατομμύρια στρέμματα που καίγονται εδώ και 35 χρόνια, χωρίς να συλλαμβάνεται κανείς, λες να είναι έργο του πανίσχυρου κόμματος των …οικοπεδοφάγων; Για επιχειρηματολόγησε επ’ αυτού;


Αν κρίνουμε από το πόσες καμένες δασικές εκτάσεις οικοδομούνται παράνομα κάθε χρόνο με βίλες, αυτοκινητόδρομους και ξενοδοχεία, εδώ και 35 χρόνια, δεν νομίζω ότι οι εμπρηστές είναι κάποιοι άλλοι από οργανωμένα συμφέροντα. Έχουν βέβαια υπάρξει και εμπρησμοί στα νησιά του Αιγαίου (Σάμος, Ικαρία κλπ) από Τούρκους πράκτορες, αλλά δεν νομίζω πως ο κύριος όγκος των αλλεπάλληλων πυρκαγιών είναι έργο δικό τους.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]"Και για τον εμπρησμό του ΡΕΣΑΛΤΟ, πάλι μιλάει για «αγανακτισμένους νεαρούς»!!!"

Η επίθεση στο Ρεσάλτο, μέρα μεσημέρι, μέσα στην γεμάτη αστυνομικούς Πλ. Εξαρχείων, το Σπάσιμο με βαριές, μπροστά στα έκπληκτα μάτια των περιοίκων, κάθε πόρτας που έμπαινε εμπόδιο στους εμπρηστές λες να ήταν δουλειά «αγανακτισμένων νεαρών» όπως υποστηρίζει ο Καραμπελέας;


Τη λεπτομέρεια ότι η πλατεία Εξαρχείων ήταν γεμάτη αστυνομικούς την ώρα που έσπαγαν τα γραφεία του Ρεσάλτο δεν την ήξερα. Το Ρεσάλτο είχε παλιά ένα πολύ ωραίο άρθρο-ορόσημο για τα σύγχρονα "αντιφασιστικά" τάγματα εφόδου. Αυτά τα τάγματα νομίζω ότι είναι και οι δράστες της επίθεσης εναντίον του.

[quote:cda5978eb4="απελάτης."]Μπορείς με συγκεκριμένο τρόπο και όχι με γενικολογίες να αντικρούσεις αυτά που έγραψε ο Νταβέλης; Κάντο. Διαφορετικά φίλε μου η διαφωνία σου φαίνεται να είναι αυτοσκοπόςνα και τον λόγο τον ξέρεις εσύ.

Η διαφωνία μου εννοείται πως ΔΕΝ είναι κακοπροαίρετη ούτε αυτοσκοπός, και ελπίζω να σε έπεισα φίλε απελάτη. Τους προβληματισμούς μου και τις θέσεις μου εκφράζω, όπως και εσύ και πολλοί άλλοι εδώ μέσα. Για να μην υπάρχουν παρανοήσεις ότι τρολλάρω, θα κάνω register ένα ψευδώνυμο για να συμμετέχω στις συζητήσεις με αυτό.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκέπτης






ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 30, 2009 7:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
«Για ποιο λόγο "τιμητής των πάντων" αναγορεύεται ένας που απλά εκφράζει την άποψή του, η οποία δεν ταυτίζεται 100% με των συνομιλητών του;»


Κοίταξε, δικαίωμα σου να διαφωνείς εν μέρει ή και 100%. Αν κι εσύ ξεκίνησες την εγγραφή σου με την δήλωση «διαφωνώ πλήρως με το άρθρο του Νταβέλη». Όταν όμως κάποιος βάζει τέσσερα πέντε συγκεκριμένα ζητήματα και κάποιος άλλος «διαφωνεί πλήρως», είναι νομίζω σωστό να εκθέσει επίσης συγκεκριμένα τις διαφωνίες του, όπως ακριβώς το έκανες στη δεύτερη καταχώρηση σου.

Παράθεση:
Δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που να υποστηρίζει ότι η δολοφονία του Γρηγορόπουλου ήταν αποτέλεσμα κάποιου σχεδίου. Θεωρώ ότι ήταν απλά η αντίδραση ενός άρρωστου στο μυαλό μπάτσου, μια αντίδραση σαν του Μελίστα που σκότωσε τον Καλτεζά το 1985. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.


Όχι φίλε μου, δεν είναι έτσι. Υπάρχουν στοιχεία και παρα-υπάρχουν. Για να μη το ξεχειλώσουμε το θέμα θα αναφέρω μόνο ένα. Όπως κατέθεσε δημόσια ο Μάκης Τριανταφυλλόπουλος απ’ την ιστοσελίδα του, που όπως όλοι γνωρίζουμε έχει μεγάλη επισκεψιμότητα, η μητέρα του Αλ. Γρηγορόπουλου του είχε επικοινωνήσει μαζί του τηλεφωνικώς και του είχε πει ότι το σπίτι της πέντε μέρες πριν την δολοφονία του γιού της παρακολουθείτο συστηματικά. Την δημοσίευση αυτή ο Τριανταφυλλόπουλος την άφησε δυο-τρεις μέρες (αν θυμάμαι καλά) και μετά την εξαφάνισε. Και μόνο αυτό φτάνει για να σκεφτεί κανείς ότι κάποιος λάκκος υπάρχει στη φάβα και ότι το περιστατικό κάθε άλλο παρά τυχαίο ήταν.

Παράθεση:
Ξεσηκωμός ήταν, όχι εξέγερση.


Εγώ δεν βρίσκω διαφορά στο νόημα των δύο λέξεων. Δεν αξίζει όμως να το συζητάμε. Κάπου συνεννοηθήκαμε. Δεν χρειάζεται να σχίσουμε την τρίχα στα δεκάξι.

Παράθεση:
Είναι πιο σύνθετο το ζήτημα. Ειδικά μετά την πτώση της ΕΣΣΔ, υπάρχει μια δυναμική του καπιταλισμού προς την ιμπεριαλιστική ολοκλήρωση και μια τάση του διεθνούς κεφαλαίου να ξεπεράσει ολοκληρωτικά τους εθνικούς ανταγωνισμούς του δημιουργώντας υπερεθνικούς συνασπισμούς, αλλά η πορεία προς αυτή την ολοκλήρωση δεν είναι γραμμική. Υπάρχουν πισωγυρίσματα και επιμέρους αλλαγές στρατηγικής, (….)


Η τάση της ιμπεριαλιστικής ολοκλήρωσης δεν εξαρτάται από στρατηγικές. Είναι έμφυτη στο καπιταλιστικό σύστημα. Η οικονομία της αγοράς είναι οικονομία της ζούγκλας. Το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό, για να φαγωθεί απ’ το επόμενο μεγαλύτερο. Η τάση είναι να καταλήξει αυτή η διαδικασία στην επικράτηση ενός μονάχα γιγάντιου τράστ, και να συγκεντρωθεί η πολιτική και στρατιωτική ισχύς σε ένα μόνο πλανητικό κέντρο. Αυτό αποπειράθηκε να κάνει πράξη στην Ευρώπη ο φασιστικός Άξονας. Νικήθηκε αλλά η διαδικασία σ’ αυτή την κατεύθυνση συνεχίζεται απ’ του Αμερικάνους και τους συμμάχους τους. Αν δεν υπάρξουν δυνάμεις ν’ ανατρέψουν αυτή την πορεία θα καταλήξουμε στη βαρβαρότητα.

Να παραθέσω και τον ΛΕΝΙΝ πάνω σ’ αυτό το ζήτημα:

«Μπορεί, ωστόσο, ν’ αρνηθεί κάποιος αφαιρετικά μια νέα φάση του καπιταλισμού μετά τον ιμπεριαλισμό, δηλαδή, ότι μια φάση υπερ-ιμπεριαλισμού, είναι "θεωρητικά" δυνατή; Όχι. Αφαιρετικά μπορεί κάποιος να σκεφθεί ένα τέτοιο στάδιο. Στην πράξη, ωστόσο, αυτός που αρνείται τα οξύτατα καθήκοντα τού παρόντος, στο όνομα κάποιων ονειρώξεων σχετικά με τα εύκολα καθήκοντα τού μέλλοντος, γίνεται καιροσκόπος. Θεωρητικά, αυτό σημαίνει ότι αποτυγχάνει να βασιστεί στις σημερινές εξελίξεις που συντελούνται τώρα στην πραγματική ζωή, και αποστασιοποιείται απ’ αυτές στο όνομα κάποιων μελλοντολογικών ονειρώξεων. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ανάπτυξη οδηγεί προς την κατεύθυνση ενός και μόνο παγκόσμιου τραστ που θα καταπιεί όλες τις επιχειρήσεις και όλα τα κράτη, χωρίς εξαίρεση. Όμως, η ανάπτυξη σ’ αυτή την κατεύθυνση εξελίσσεται κάτω από τέτοια πίεση, με έναν τέτοιο ρυθμό, με τέτοιες αντιφάσεις, συγκρούσεις και σπασμούς -όχι μόνο οικονομικούς, αλλά επίσης πολιτικούς, εθνικούς, κλπ, κλπ- ώστε πριν την συγκρότηση ενός και μόνο παγκόσμιου τραστ, πριν τα καθέκαστα εθνικά κεφάλαια δημιουργήσουν μια παγκόσμια "υπέρ-ιμπεριαλιστική" ένωση, ο ιμπεριαλισμός αναπόφευκτα θα εκραγεί, και ο καπιταλισμός θα μετασχηματιστεί στο αντίθετο του.»

Η τελευταία παράγραφος, απ’ τον πρόλογο του Λένιν στο βιβλίο του Νικολάι Μπουχάριν, "Ο ιμπεριαλισμός και η Παγκόσμια Οικονομία" -Δεκέμβρης, 1915.

Παράθεση:
Κανείς δεν αμφισβητεί ότι αρκετές υποθέσεις τρομοκρατίας, ειδικά οι τελευταίες, είναι στημένες από ξένες μυστικές υπηρεσίες. Το ποιες είναι και ποιες δεν είναι, δεν μπορώ να ξέρω. Ο Κρυστάλλης πάντως ήταν αποδεδειγμένα μία από τις στημένες αυτές υποθέσεις.


Στην εποχή μας είναι αδύνατο να υπάρξει ατομική τρομοκρατία. Και μάλιστα αριστερή. Η ατομική τρομοκρατία είναι υπήρξε μέθοδος της ανερχόμενης αστικής τάξης (ειδικά στην τσαρική Ρωσία) που ήθελε να κρατήσει τις λαϊκές μάζες έξω απ’ την πολιτική σκηνή. Ήταν μια αδιέξοδη μονομαχία της αστικής δημοκρατίας με την απολυταρχία. Για να καταλάβουμε ποιος κινεί τα νήματα της τρομοκρατίας πρέπει να σκεφτούμε πάνω στο κρίσιμο θέμα του κινήτρου. Ποιος ωφελείται; Ποιου τα συμφέροντα και οι επιδιώξεις προωθούνται;

Παράθεση:
Αν κρίνουμε από το πόσες καμένες δασικές εκτάσεις οικοδομούνται παράνομα κάθε χρόνο με βίλες, αυτοκινητόδρομους και ξενοδοχεία, εδώ και 35 χρόνια, δεν νομίζω ότι οι εμπρηστές είναι κάποιοι άλλοι από οργανωμένα συμφέροντα.


Απ’ οποιαδήποτε καταστροφή κάποιοι επωφελούνται. Αυτό δεν σημαίνει ότι την προκάλεσαν. Και μετά από ένα μεγάλο σεισμό κάποιοι θα μπουν στα χαλάσματα να κλέψουν. Αυτό σημαίνει ότι αυτοί βρίσκονται πίσω απ’ τον σεισμό, ότι τον προκάλεσαν; Συχνά, άνθρωποι που δεν θέλουν να δουν την αλήθεια, είτε γιατί τους αρέσει να τα βλέπουν ρόδινα, είτε επειδή δεν έχουν συνηθίσει να κολυμπάνε κόντρα στο ρεύμα, ή δεν το βρίσκουν σκόπιμο, συμβιβάζονται για μεγάλο ή μικρό διάστημα, με την κυρίαρχη αστική γνώμη, εφευρίσκοντας υποκατάστατα της αλήθειας. Ένα τέτοιο υποκατάστατο, που προσβάλει όλους μαζί τους κανόνες της λογικής είναι οι φοβεροί και τρομεροί «οικοπεδοφάγοι»!

Παράθεση:
Η διαφωνία μου εννοείται πως ΔΕΝ είναι κακοπροαίρετη ούτε αυτοσκοπός, και ελπίζω να σε έπεισα φίλε απελάτη.


Καλά αυτό το δεύτερο δεν χρειαζότανε να το πεις. Ποιος είναι ο καθένας φαίνεται.
Επιστροφή στην κορυφή
απελάτης



Συμμετέχουν: 17 Μάρ 09
Δημοσιεύσεις: 527

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Νοέ 30, 2009 7:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το παραπάνω, από απελάτης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας